Η γενιά των 1000 ευρώ

[fenderiarhs]

Έλεγα να μην επανέρθω αλλά βλέπω ότι έχει παιχτεί ένα κόλλημα με κάποιο 50% το οποίο... τι ακριβώς;.... ορθώς διεκδικεί το κράτος ως φόρο αλλά.. οι επιχειρηματίες κακώς προσπαθούν να το αποφύγουν;...

 

Αστειεύεστε τουλάχιστον; Να γελάσουμε;

 

Κατ' αρχήν, το ελληνικό κράτος, περίπου την ίδια περίοδο που πριμοδοτούσε επικοινωνιακά τη κλοπή στο Χ.Α.Α., είχε επιλέξει να μην φορολογεί ανάλογα με τα κέρδη τις επιχειρήσεις, αλλά με το εκπληκτικό σύστημα των "αντικειμενικών κριτηρίων". Για όποιον δεν ξέρει, συνοπτικά να εξηγήσω τι ήταν αυτό το σύστημα: ήταν ένας αυθαίρετος προσδιορισμός κερδών που κατά τη γνώμη του υπουργού οικονομίας ήταν ΒΕΒΑΙΟ ότι έχει μία επιχείρηση ανάλογα με παραμέτρους όπως π.χ. το που βρίσκεται (χαχαχαχαχαχαχαχαχα). Έτσι, ένα κουρείο στο κέντρο του Παγκρατίου έχει τουλάχιστον Χ κέρδη, αλλιώς (σκεπτόταν ο τσάρος της οικονομίας) ΠΩΣ μπορεί να επιζει; Οπότε, φορολογούσαν το κουρείο για τα Χ υποτιθέμενα κέρδη, αν το δηλωμένο (από τον κουρέα) εισόδημα δεν έφτανε τον αριθμό Χ, ΑΛΛΑ τον φορολογούσαν για πάνω από Χ αν ο κουρέας δήλωνε Χ+Υ (π.χ.).

 

Βέβαια, ο τσάρος αγνοούσε ότι ένας νέος επαγγελματίας, εκ' των πραγμάτων, δεν μπορεί να αντλήσει το μέγιστο της "αναμενόμενης απόδοσης" της επιχείρησής του - αν βέβαια δεχτούμε ότι υπάρχει τέτοιο πράγμα. Πολύ απλά, ένας νέος κουρέας θα έχει λιγότερη δουλειά από ένα παλιό κουρέα που βρίσκεται στον ίδιο δρόμο, ΟΜΩΣ έπρεπε να φορολογηθούν με τα ίδια "αντικειμενικά κριτήρια".

 

Εγώ ξέρω τέσσερις(4) επαγγελματίες που αναγκάστηκαν να κλείσουν τις νέες επιχειρήσεις τους εξ'αιτίας αυτής της λογικής (και άλλων βέβαια) και τώρα ξέρετε και εσείς γιατί το ΠΑΣΟΚ χάνει (και ξαναχάνει και ματά-ξανα-μανα χάνει τις εκλογές).

 

Το εκπληκτικό αυτό σύστημα, ένα ωραίο πρωί καταργήθηκε (λόγω ανάδρομου Ερμή ίσως), αλλά το ποσοστό των άμεσων φόρων που πληρώνει μία επιχείρηση στην Ελλάδα είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερο από αυτό που πληρώνει σε οποιαδήποτε άλλη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σκεφθείτε ότι στην Ιρλανδία π.χ. (η οποία έχει ξεσκιστεί στην ανάπτυξη) μία νέα επιχείρηση στον τομέα της πληροφορικής (σε αυτόν που η Ελλάδα είναι τελευταία ντε) δεν πληρώνει φόρους ΚΑΘΟΛΟΥ για πέντε χρόνια. Εδώ το ίδιο ισχύει για τους δικηγόρους (χαχαχαχαχαχαχαχα) για λιγότερο καιρό ασφαλώς (μην ξεθαρεύουμε κιόλας).

 

Αλλά η μεγάλη φάση είναι αλλού: δεν είναι ότι πληρώνουμε φόρους, είναι ΤΙ κάνει το κράτος αυτούς τους φόρους που έχει σημασία. Αυτή είναι η μόνη απάντηση που έχει σημασία, διότι φόρους δεν πληρώνουν μόνο οι "κακοί και άτιμοι" επιχειρηματίες αλλά ΟΛΟΙ μας.

 

Τι τους κάνει λοιπόν; Οι πατεράδες μας νομίζανε ότι τους κάνει δρόμους, σχολεία κλπ (στη Νορβηγία τους κάνει ΚΑΙ δρόμους ΚΑΙ σχολεία κλπ). Τι τους κάνει λοιπόν; Για πείτε, ξέρετε που πάνε τα λεφτά σας ή να συνεχίσω;

 

Το οτι το ελληνικο φορολογικο συστημα δεν ειναι και το καλυτερο δυνατο η οτι το ακομα οθωμανικο ελληνικο κρατος δεν ειναι ικανο ουτε τα φορολογικα του εσοδα να διαχειριστει σωστα ειναι πρωτης ταξεως δικαιολογια για οποιον νομιζει οτι θιγεται ωστε να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα, μεταξυ αυτων και την μηδενικη φορολογικη του δηλωση (παροτι εχει 2 μεζονετες στην Εκαλη, σκαφος, Φιλιπινεζα και μπατλερ......).

 

Δυστυχως εχουμε ενα κρατος το οποιο προσπαθει να κανει τον εκπαιδευτικο, τον εργοδοτη, τον ελεγκτη, το νομοθετη, το γιατρο, το δημοσιογραφο και χειροτερα ολων τον επιχειρηματια ......ενω θα επρεπε να κανει μολις δυο πραγματα......Να φροντιζει για την τηρηση των νομων τσακιζοντας κυριολεκτικα τα κοκκαλα οποιου ειναι πιο εξυπνος απο τα κοροιδα (που π.χ πληρωνουν κανονικα την εφορια τους η δηλωνουν του εργαζομενους τους) και  να προσφερει περιθαλψη σε οσους την εχουν πραγματικα αναγκη. Οταν το κρατος μπαινει παντου (κατα την προσφιλη ελληνικη σοσιαλιστικη θεωρια) μοιραια οι ποροι δεν επαρκουν για τιποτα.....

[fenderiarhs]

Αν ισχύει αυτό, υποδηλώνει "μνήμη" και ουσιαστικό κριτήριο από την πλευρά του έλληνα ψηφοφόρου. Αυτό δεν μπορεί να είναι παρά θετικό. Δυστυχώς, παρατηρώντας τη συνολικότερη εκλογική συμπεριφορά αυτού του περήφανου λαού, τείνω να πιστέψω ότι ο βασικός λόγος είναι το γεγονός ότι ο Γιώργος μιλάει greeklish ;D .  Αν του έστελνες κι εσύ ένα pm ίσως ... ? 

 

Εγω θα ελεγα οτι ο περηφανος λαος εχει επιλεκτικη μνημη και συμπεριφορα.....αρκει να δεις ποσοι απο τους πραγματικα σοβαρους πολιτικους εχουν παρει διαχρονικα την αγουσα για τα αποδυτηρια( ο Giwrgos γραφει και με ΚΕΦΑΛΑΙΑ  ;D ;D ;D ;D ;D).......και ποσοι λαικιστες εχουν ηρωποιηθει........

[trolley]

Φεντεριάρη, συμφωνούμε απόλυτα.

 

Εν΄τούτοις πρέπει να γίνει κατανοητό ότι είναι φυσικώς αδύνατον να συμμορφώνονται οι πολίτες με παράλογους νόμους. Γι' αυτό θεωρείται ιερή υποχρέωση της πολιτείας να νομοθετεί με δικαιοσύνη, αλλιώς θα ήταν αποδεκτό ότι μπορεί να υπάρχει παραφροσύνη στους νομοθέτες.

 

Το γνωρίζεις ότι υπάρχουν φορολογικά συστήματα τα οποία δεν προβλέπουν ΚΑΝΕΝΑΝ φόρο επί του εισοδήματος των πολιτών, αλλά μόνο επί της αξίας της γης που χρησιμοποιούν/αξιοποιούν; Τι με νοιάζει εμένα αν ο άλλος έχει πισίνα; Από εμένα την έκλεψε; Αν την έκλεψε τότε είναι ποινικά υπόλογος, όχι επειδή την έχει αλλά επειδή την έκλεψε. Έτσι δεν είναι;

 

Όμως, το γελοίο σύστημα φορολογίας που έχουμε, υπαινίσσεται ότι καθένας πρέπει να πληρώνει φόρο ανάλογα με την περιουσία του, οπότε οι φτωχοί γκρινιάζουμε αγνοώντας ότι όσο ληστρική είναι η επιδρομή στην πολιτεία στη τσέπη μας, τόσο ληστρική είναι για τις τσέπες οποιουδήποτε πλούσιου.

 

Πες τα όμως, καλά το πας, άρχισες να τους λές που πάνε τα λεφτά τους...

 

Δυστυχως εχουμε ενα κρατος το οποιο προσπαθει να κανει τον εκπαιδευτικο, τον εργοδοτη, τον ελεγκτη, το νομοθετη, το γιατρο, το δημοσιογραφο και χειροτερα ολων τον επιχειρηματια ...

 

Να δούμε αν θα το καταλάβουν κιόλας....

[trolley]

ο Giwrgos γραφει και με ΚΕΦΑΛΑΙΑ  ;D ;D ;D ;D ;D

 

Αν υποψιαστώ ότι έχει και κρακαρισμένο Cubase... θα τον κάνουμε ban.

[animae]

 

Δυστυχως εχουμε ενα κρατος το οποιο προσπαθει να κανει τον εκπαιδευτικο, τον εργοδοτη, τον ελεγκτη, το νομοθετη, το γιατρο, το δημοσιογραφο και χειροτερα ολων τον επιχειρηματια ......ενω θα επρεπε να κανει μολις δυο πραγματα......Να φροντιζει για την τηρηση των νομων τσακιζοντας κυριολεκτικα τα κοκκαλα οποιου ειναι πιο εξυπνος απο τα κοροιδα (που π.χ πληρωνουν κανονικα την εφορια τους η δηλωνουν του εργαζομενους τους) και  να προσφερει περιθαλψη σε οσους την εχουν πραγματικα αναγκη. Οταν το κρατος μπαινει παντου (κατα την προσφιλη ελληνικη σοσιαλιστικη θεωρια) μοιραια οι ποροι δεν επαρκουν για τιποτα.....

 

Γενικα συμφωνω με τα λεγομενα σου και του eye.

 

Eδω διαφωνω:

 

Όταν έχεις καταστηματάρχες της παραλιακής που δηλώνουν 5.000 ευρω τον χρόνο για εισόδημα και δεν κάνεις κάτι(για την οποιαδήποτε κυβέρνηση), τότε δεν φταίει η ελληνικη σοσιαλιστικη θεωρία.

Όταν την Τεταρτη το βράδυ που απεργούσε εκείνη την μέρα το σύμπαν, έχεις κάποιους στην βουλή (επείδη δεν υπήρχαν πολλοί δημοσιογράφοι) να περνανε φωτογραφικές τροπολογίες, δεν φταίει η ελληνικη σοσιαλιστικη θεωρία.

Όταν ξέρεις οτι υπάρχει περιπτωση(αν δεν το εχουν κάνει ήδη)να αυξήσουν τους μισθους των μητροπολιτών από τα 1700 στα 3-4000 χιλιαδες ευρω για να εξισοθουν οι μισθοι τους με αυτους των αρειοπαγητων(ειναι μια επιθυμια του Χριστοδουλου αυτο), δεν φταίει η ελληνικη σοσιαλιστικη θεωρία.

Όταν ξέρεις ότι ενώ η μισή (τουλαχιστον) Ελλαδα φοροδιαφεύγει και δεν κάνεις απολύτως τίποτα για αυτό(για την οποιαδηποτε κυβερνηση παντα μιλαω),δεν φταίει η ελληνικη σοσιαλιστικη θεωρία.

 

Eνα μεγαλο ποσοστο των χρηματων που λες οτι δεν υπαρχουν επειδη το κρατος διαχειριζεται τοσα πραγματα, θα υπηρχε αν δεν ειχαμε ολες αυτες τις παρατυπιες.

 

Mου φιανεται δεν ειναι αναγκη να συνεχισουν τα "οταν", τα ξερουμε ολοι πολυ καλα.

Δεν μας φταίει η ελληνικη σοσιαλιστικη θεωρία, αλλα το οτι στην Ελλαδα υπάρχει η νοοτροπια που υπαρχει. Και θα γινοταν κάτι αν επιτελους ιοθετουσαμε την σταση που είχαν οι Αμερικανοι πχ στο θεμα που ειπε ο jase, για το θέμα του ακριβου καφε(ενα υπεραπλο παραδειγμα ειναι αυτο και μονο).

 

πς: δεν εκανα πολιτικο σχολιο, δλδ ποιο θα μπορουσε να ναι το καλυτερο πολιτικο συστημα, αλλα ενα απλο σχολιακι πανω στη συζητηση.

 

πς2: σορυ για τους τονους, αλλα βιαζομαι να φυγω :)

[kwstas79]

Τσκ, τσκ,τσκ... Μα αφού οι (μεγαλο)παπάδες επιτελούν κοινωνικό έργο... τι υποννοείς δηλαδή, ότι δεν θα έπρεπε να πληρώνονται από το κράτος;  ;D ;D ;D

Και πως θα ζήσουν; Με την ... πενιχρή εκκλησιαστρική περιουσία;;; Απαπα... κλέφτες θα γίνουν οι άνθρωποι...  ;D ;D ;D

[Room101]

 

Άλλο ακραίο παράδειγμα πληθωριστικής-ανεξέλεγκτης μικροοικονομίας:

Αν στη νύχτα του μικρού Ρεθύμνου, κυκλοφορούν 100 Μυλοποταμίτες με λογαριασμούς εκατομμυρίων (που μόνοι τους κάνουν το 80% του τζίρου στα "μαγαζιά") ... πόσο λέτε να κάνει το ποτό στο Ρέθυμνο?   

 

6 ευρω. Αυτοι σπανια κυκλοφορουν στα μερη μας στα πεδινα. Στα μπαρ που κατεβαινουν οι μαυροπουκαμισαδες δεν πηγαινουν οι υπολοιποι!! Και ειδικα στο Ρεθυμνο που εχει τοσους φοιτητες!!! Ομως σαν λογικη αυτο ισχυει σε αλλα μερη οπως Κολωνακι, Κεφαλαρι(ειδικα εκει μην το ψαχνετε 10 ευρω μια μπυρα 330 ml), Γλυφαδα κ.α.!!!

[harilatron]

Προφανώς room101, οι λεβέντες δεν πηγαίνουν εκεί που πηγαίνεις εσύ. ΄Η εγώ.  Οι πληροφορίες που έχω είναι ότι συντηρούν με τους λογαριασμούς τους ολόκληρα μαγαζιά 4-5 τέτοια παρεάκια με αποτέλεσμα οι τιμές να προσαρμόζονται σε αυτούς. 

Δεν τους έχω δει βεβαίως..... ένας φίλος από το Ρέθυμνο μου τα έλεγε τις προάλλες.

 

Και μη νομίζεις ότι η Κρήτη δεν έχει μπει σε αυτή την αγχωμένη, μικροαστική, ανταγωνιστική διαδικασία "ψευτοπληθωρισμού". Τα ίδια είναι κι από εδώ. (Μένω στο Ηράκλειο τα τελευταία 20 χρόνια).

[Room101]

Προφανώς room101, οι λεβέντες δεν πηγαίνουν εκεί που πηγαίνεις εσύ. ΄Η εγώ.  Οι πληροφορίες που έχω είναι ότι συντηρούν με τους λογαριασμούς τους ολόκληρα μαγαζιά 4-5 τέτοια παρεάκια με αποτέλεσμα οι τιμές να προσαρμόζονται σε αυτούς. 

Δεν τους έχω δει βεβαίως..... ένας φίλος από το Ρέθυμνο μου τα έλεγε τις προάλλες.

 

Και μη νομίζεις ότι η Κρήτη δεν έχει μπει σε αυτή την αγχωμένη, μικροαστική, ανταγωνιστική διαδικασία "ψευτοπληθωρισμού". Τα ίδια είναι κι από εδώ. (Μένω στο Ηράκλειο τα τελευταία 20 χρόνια).

 

Σε προηγουμενο ποστ το ειχα παρεθεσει το συγκεκριμενο ζητημα!!! Ειδικα σε μερικα ειδη οπως βενζινη, ρουχισμο κ.α. ειναι πολυ χειροτερα τα πραγματα!!! Παντως στις μεγαλες πολεις οπως Ηρακλειο, Ρεθυμνο, Χανια, Αγιο και Ιεραπετρα οι τιμες στα ποτα ειναι συγκρατημενες(παραδοξως), δε συμφωνεις??? Τωρα στα μερη που πανε οι ''λεβεντες'' δε ξερω!!! Βεβαια ειναι και μερικοι που μονο το οπλο, τ αμαξι και τη ''μαγκια'' εχουν!!!

[boukas]

Hμουν σιγουρος πως θα το πεις........νομιζω ομως πως στην προκειμενη περιπτωση (σε αντιθεση με αυτη του καγκουρα) αυτο οφειλεται στην καθ'ολα φυσικη χαρα του καινουργιου.......και οχι σε συμπλεγματα ανθρωποειδους.....ετσι νομιζω τουλαχιστον....

 

Επειδή κι εγώ ήμουν σίγουρος ότι θα το πεις αυτό, το περί της φυσικής χαράς του καινούριου σου απαντώ παρομοίως:

Όπως ο καθένας στα διάφορα φορουμς/στέκια επιδεικνύει την καινούρια κιθάρα, τους μαγνήτες, τους ενισχυτές, τις πένες, έτσι και οι άλλοι επιδεικνύουν στις καφετέριες/στέκια το καινούριο πολυπετάλουδο, τούρμπο, ζάντα, ανάρτηση, κεραμικό-διάτρητο φρένο της brembo. Και όπως 1 ένας θα σηκώσει τα κλιπς για να ακούσουν και οι υπόλοιποι την ηχητική του νιρβάνα, έτσι κι αυτός επιδεικνύει την δικιά του "ηχητική νιρβάνα". Τώρα θα απαντήσεις ότι με τον έναν δεν κινδυνεύει η ζωή κανενός, ενώ με τον άλλο πολλοί.

Ε θα σου απαντήσω ότι είναι αδιανόητο να είμαστε η μοναδική χώρα στον κόσμο, που δεν θέλει τις δημιουργίες πιστών, γιατί καταστρέφεται το οικοσύστημα (των αθηνών ή της θεσσαλονίκης;  ??? ), με όλο αυτόν τον θόρυβο και τα αέρια των αυτοκινήτων (λες και θα εμφανιστούν από το πουθενά και δεν υπήρχαν πριν αυτά  ::) ), ενώ ταυτόχρονα σε όλον τον υπόλοιπο κόσμο και τον τριτοκοσμικό ακόμη (πχ βραζιλία, τουρκία), μια τέτοια πίστα οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στη δημιουργία μητροπολιτικών πάρκων (να και το πράσινο). Η θέαση 1 και μόνο αγώνα f1 θα πείσει και τους πιο δύσπιστους. Το ελληνικό δεν το θέλανε για πίστα+τεράστιο πάρκο (με τις λίμνες, τα αλσύλια κλπ.) σύμφωνα με τα υπόλοιπα παγκόσμια πρότυπα ε; Πάρτε τώρα τα πολυκαταστήματα και τα τσιμέντα και χαρείτε τα...  >:(

 

 

Τέλος πάντων, σε όσα και να λες, μπορώ να σου φέρνω όσες ανταπαντήσεις θες και θα δεις ότι δεν πολυδιαφέρουν οι μεν και οι δεν. Οπότε μιας και εγώ πλάτιασα και είναι και ψιλοofftopic αυτή η κουβέντα, την σταματώ  ;) :)