pro edge tremolo

[harilatron]

Όχι.... :)

 

Τα 2 ελατήρια διαγώνια είναι πιο "μαλακά" από ότι παράλληλα. (Θα χρειαστεί να ξελασκάρει λίγο και τις βίδες για να μείναι σταθερή η τάση....έτσι δεν είναι?)

 

Εν γένει όμως .... 2 ελατήρια είναι λίγα. Γιατί όχι 3?

 

[RayDTutto]

Τα 2 ελατήρια διαγώνια είναι πιο "μαλακά" από ότι παράλληλα.

 

Τα 2 ελατήρια διαγώνια είναι πιο "μαλακά" από ότι παράλληλα;;;;

Σόρρυ αλλά θα καταφύγω σε απλά ελληνικά για να το πιάσω καλύτερα.

Άρα ένα ελατήριο τεντωμένο (δηλ. το διαγωνίως τοποθετημένο ελατήριο το οποίο καλύπτει μεγαλύτερη απόσταση) είναι πιο μαλακό από ό,τι ένα μη-τεντωμένο; Και αν είναι έτσι γιατί είναι πιο εύκολο να αρχίζουμε να τεντώνουμε ένα ελατήριο για π.χ. ένα εκατοστό, αλλά όταν θελήσουμε να το τεντώσουμε σε τρια εκατοστά δυσκολεύομαστε περισσότερο;

 

[harilatron]

OK, Πάρε μία εικόνα για να το πας διαισθητικά.

 

 

Τα 10 Krg είναι (ας πούμε) τα ίδια και στις 2 περιπτώσεις.... δηλαδή η τάση των χορδών.

 

Αν κρεμάσεις επιπλέον 50gr από το κάθε γαντζάκι.... (η δύναμη που βάζεις στο tremolo arm) ποιό από τα δύο δεκάκιλα θα μετακινηθεί περισσότερο? 

[exarhos]

θελω σεμιναρια ΤΩΡΑ απο τον Χαρη!!!!

αρχηγε μου. :)

[harilatron]

θελω σεμιναρια ΤΩΡΑ απο τον Χαρη!!!!

αρχηγε μου. :)

 

:D :D :D

 

 

[exarhos]

αν το ενα τουβλο ζυγιζει 5κιλα και μισο τουβλο

ποσο ζυγιζουν τα 10 τουβλα? :D

ευκολο για αρχη.

[harilatron]

:D

Και τώρα θέμα για μεταπτυχιακές εξετάσεις στην Ανωτάτη Εμπορική:

"Μιάμιση σαρδέλα μιάμιση δραχμή. Η μία σαρδέλα πόσο κάνει?"

 

 

 

mscmkr, ΟΚ με τα ελατήρια, ή έμπλεξες με τα συνημίτονα  :D ?

[RayDTutto]

Εγώ βασισμένος στο νόμο του Hooke λέω για τα δύο ελατήρια. Αντιγράφω από wiki ελλείψει άλλης πηγής αυτή τη στιγμή:

 

Hooke's law

 

Springs that are not stretched or compressed beyond their elastic limit obey Hooke's law, which states that the force with which the spring pushes back is linearly proportional to the distance from its equilibrium length: F=-kx

[harilatron]

DISCLAIMER: Η συζήτηση είναι εντελώς φιλολογική καθώς οι διαφορές είναι μικρές. (Αφού οι γωνίες δεν είναι και τόσο μεγάλες όπως στο σχήμα που ζωγράφισα). Αυτό που καθορίζει τη συμπεριφορά του tremolo είναι πρωτίστως το πλήθος (και το είδος) των ελατηρίων και λιγότερο ο τρόπος τοποθέτησής τους. Το τι είναι καταλληλότερο το δείχνουν οι δοκιμές και οι παρατηρήσεις από την πρακτική χρήση παρά η επί χάρτου συζήτηση.

 

---

 

Και αφού επεσήμανα ότι η συζήτηση είναι για τη συζήτηση (και όχι για την ουσία), προχωρώ.

 

Αυτό το k που λέει ο wikis ονομάζεται και "σταθερά του ελατηρίου" που ανέφερα παραπάνω.  Ένα σύστημα ελατηρίων (και οποιδήποτε σύστημα εντός κάποιων ορίων) μπορεί να θεωρηθεί ότι ακολουθεί έναν τέτοιο νόμο (γραμμική σχέση δύναμης - παραμόρφωσης). Τα δύο ελατήρια υπό γωνία έχουν μικρότερη k (κατά την κατεύθυνση της διχοτόμου τους) από ότι τα δύο ελατήρια παράλληλα.

 

Το γεγονός ότι τα ελατήρια είναι περισσότερο τεντωμένα σημαίνει (πράγματι) ότι το καθένα από αυτά ασκεί μεγαλύτερη δύναμη. Προς τα που την ασκεί όμως? Όχι αντίθετα από την τάση των χορδών αλλά υπό γωνία. Αν πάρεις τη συνιστώσα στην κατεύθυνση των χορδών (και το άθροισμα των 2) το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο με την περίπτωση των παράλληλων. (Καθώς -είπαμε- η τάση των χορδών που καλούνται να αντισταθμίσουν είναι συγκεκριμένη).

 

Έχουμε το tremolo block λοιπόν, να ισορροπεί (γύρω από τον άξονα από τον οποίο μπορεί να περιστραφεί) υπό την επίδραση της τάσης των χορδών και της σχετικής συνιστώσας της δύναμης των ελατηρίων. 

 

Το πόσο μαλακό ή σκληρό είναι το σύστημα εξαρτάται από το πόση δύναμη χρειάζεται να ασκήσουμε στο tremolo arm για να το εκτρέψουμε (από τη θέση ισορροπίας) κατά μία δεδομένη γωνία. (Ας πούμε -ισοδύναμα- κατά δεδομένη μετατόπιση του σημείου αγκύρωσης των ελατηρίων πάνω του).

 

Από τη μία έχουμε λοιπόν τις χορδές και από την άλλη τα ελατήρια. Για δεδομένη συμπεριφορά των χορδών, αυτό εξαρτάται από το πόσο λιγότερη ή περισσότερη δύναμη θα ασκήσουν τα ελατήρια για αυτή τη δεδομένη extra μετατόπιση.

Δηλαδή από την (ισοδύναμη) "σταθερά του ελατηρίου" του συστήματος. 

 

Στο σχήμα που σου ζωγράφισα.... τα πάνω ελατήρια είναι -πράγματι- πιο τεντωμένα. Αλλά παρόλα αυτά , το δεκάκιλο είναι πιο έυκολο να το κουνήσεις (λίγο) πάνω-κάτω. Γιατί η δεδομένη μετατόπιση συνεπάγεται μικρότερη (επιπλέον) επιμήκυνση

των ελατηρίων.

Το ίδιο ισχύει και με τα ελατήρια του τρεμόλου. (Κι εδώ ολοκλήρωσα αυτή την ανάλυση του $#λου της πλάκας.  :) ) 

 

[Angelos]

αν το ενα τουβλο ζυγιζει 5κιλα και μισο τουβλο

ποσο ζυγιζουν τα 10 τουβλα? :D

ευκολο για αρχη.

 

50 κιλα και 10 μισά τούβλα  ;D