To Mac or not to Mac?

[boukas]

 

Ε;

Τι σημαίνει "έχει χάσει το μπούσουλα";

Με ποιο τρόπο ο Jobs το εκμεταλεύεται;

Ξέρετε κάτι που δεν ξέρω;

 

 

Ότι τα βιστα πελαγοδρομούν, η μικροσοφτ πέρα βρέχει (εκτός αν κάτι ετοιμάζει κάτι στα κρυφά) και ο στιβ τζομπσ βρήκε 1 δικαιολογία να αφήνει πανάκριβα τα apple. Πιστεύεις ότι αν τα βιστα ήταν πανέτοιμα απ΄όλες τις απόψεις, θα τον έπαιρνε να τα κάνει όλα αυτά;

Αλήθεια παλιά κυκλοφορούσε 1 ανέκδοτο περί των επεξεργαστών intel (ναι ναι με το μοτο intel inside.....), τι να λένε άραγες οι μακάδες τώρα;  :D

 

Alchemist σε αυτό που λες

5. Με την ίδια λογική μπορείς να βάλεις OSX και σε ένα PC, γνωστές οι διαδικασίες για κάτι τέτοιο. Το θέμα είναι να πάρεις Mac για να δουλεύεις προγράμματα για Mac και όχι να παραμείνεις στα παραθύρια.

καμιά πληροφορία παραπέρα;

 

mechmg93 σε αυτό

οταν συγκρινεις ενα mac με ενα pc, ακομα και αν εχουν το ιδιο ακριβως hardware, την μεγαλυτερη σημασια εχει πως το καθε λειτουργικο διαχειριζεται το εν λογω hardware. 2 gb για vista πχ ειναι "καλα", ενω τα αντιστοιχα για mac os X "πολλα".

σε τι διαφέρει απ΄όσα είχα γράψει;

[mechmg93]

σε τιποτα, απλα με αφορμη αυτο που ελεγες ειπα αυτο που ειπα για τη συγκριση ;)

[tonycont]

παιδια δουλευω  cubase 4 σε g5 mac me motu 896hd και ειναι καλουτσικα τα πραγματα(για plugins δεν συζηταμε)

εχω το logic studio8 εδω και μια βδομαδα και εχω παθει σοκ!

τα instruments kai plugins mono που περιλαμβανονται αξιζουν πανω απο 3000 euro για να τα παρεις για το cubase original!

μονο το reverb kai to delay να δειτε και να ακουσετε (2 απο τα 10 reverb kai delay)

tune ,compressors,poly kalo amp vox style,samplers ,drumachine,rhodes,sound and loops library 40giga,etc.

φιλικο και οργανωμενο και πολυ ευκολο να το μαθεις!

μονο και μονο γιαυτο πρεπει ενας μουσικος αυτη τη στιγμη να παρει mac

θα προτεινα ενα macpro h ena macbookpro αλλα και στο macbook  twn 1000 euro pou to εβαλα μια χαρα δουλευει!

τονυ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Alchemist]

Alchemist σε αυτό που λες

5. Με την ίδια λογική μπορείς να βάλεις OSX και σε ένα PC, γνωστές οι διαδικασίες για κάτι τέτοιο. Το θέμα είναι να πάρεις Mac για να δουλεύεις προγράμματα για Mac και όχι να παραμείνεις στα παραθύρια.

καμιά πληροφορία παραπέρα;

Θα μπορούσα να πω πολλά για την εγκατάσταση OSX σε PC αλλά το καλύτερο είναι να σε παραπέμψω σε έναν αρκετά εύχρηστο και κατανοητό οδηγό που έχει γράψει για τη διαδικασία ένας χρήστης στο forum του PC Magazine:

 

http://www.e-pcmag.gr/forum/index.php?showtopic=9603&st=0&start=0

 

Υπόψιν, ο παραπάνω οδηγός αφορά εγκατάσταση έκδοσης OSX 10.4.5 αλλά είναι καλύτερο να προτιμήσεις την έκδοση 10.4.6 ή ακόμα καλύτερα τη 10.4.8 καθώς οι τελευταίες έχουν πολλές διορθώσεις που κάνουν αρκετά ευκολότερη την εγκατάσταση και τη γενικότερη σταθερότητα του PC με το νέο λειτουργικό.

[Aiolos]

Τα mac ειναι για επαγγελματιες ή για μερακληδες ή και τα δυο μαζι!

Ολοι οι υπολοιποι το συμφερον τους ειναι να μεινουν στα pcακια και τα υπολοιπα χρηματα που θα εδιναν για ενα mac να τα δώσουν για ενα σοβαρο monitoring ή ένα σοβαρο convertion.

Και επειδη θα υπαρξει μουρμουρα περι επαγγελματιων, να πω οτι μιλαω γι αυτους που τους κυνηγάει ο χρονος, γραφουν ηχογραφουν και επεξεργαζονται μεγαλα projects στα 96/24 εχουν ή οραματιζονται πραγματικο high end hardware στα περιφεριακα τους και οι οποιοι ειναι μονιμως σε μια προσπαθεια αναζητησης  του καλου ηχου. Ειναι αυτοι επισης που ξερουν να δουλευουν ή έχουν δουλεψει αρκετα DAWS και ξερουν και τις δυο πλατφορμες (win και OS) σαν την τσεπη τους.

Εννοειται οτι μια συζητηση με τους παραπανω απο τη μία και με τους υπολοιπους (χομπιστες, ερασιτεχνες κλπ) απ την άλλη, μαλλον δεν εχει πεδιο ύπαρξης.

 

Να συμπληρωσω τον Eyeprotocol οτι το logic ειναι κορυφαίο σε ήχο, οτι το ενσωματομενο σαμπλερ που εχει διαβαζει ολα τα αρχεία ακομα και τα gigs, οσο για το ποσο και πως ειναι εξοπλισμενο σε plugs εχει αναφερθει ήδη. Ξεχασε επισης να αναφερει το πληρεστερο σε επιπεδο συνθεσης ιδιαιτερως για μεγαλες φορμες και must στην κινηματογραφικη μουσικη Digital Performer που ερχεται αμεσως μετα το logic στον ηχο. Ξεχασε την σταθερη δυναμη των protools. Ξεχασε επισης οτι το standard high end για mastering ειναι το sound blade που κοστιζει και το 1/3 απο το sequoia.Eye οταν πιουμε αυτον τον ερμο τον καφε θυμησου να το ακουσεις, (sound blade) εχει ενδιαφερον. Ολα αυτα Eye σε ποια πλατφόρμα είπαμε ότι τρέχουν;:P

 

Οσο για το "κορυφαιο" ::) sonar ειναι απλως καλυτερο απο το cubase του οποιου ειναι και ανταγωνιστής του και που και τα δυο ειναι στον πατο σε σχεση με τα υπολοιπα σε θεματα ηχου.

Καλη ειναι η πληροφορηση μεσα απο το internet kai ta specs αλλα η ενασχοληση και το αποτελασμα κρυβουν καμια φορα εκπληξεις.

Οσο για το μηλαρακι απο την δεκατια του 80, ολο το κυνηγαει να το πιασει ο mr microsoft, αλλα ακομα να το πιασει παρα τις συνεχομενες αντιγραφές. Να δουμε τι θα γινει το 2010 που οπως ανακοινωθηκε θα σταματησει την υποστηριξη των wimdows.

Φοβερη άνεση: πουλανε νεο λογισμικο (Vista), και σε τρια χρονια asta la vista :)

[boukas]

Τα protools νόμιζα ότι έτρεχαν με δικούς τους επεξεργαστές, ή κάνω λάθος; μιλάω ασφαλώς για τα "μεγάλα", οπότε άκυρα τα apple.

 

Τώρα που είδες πραγματικο high end hardware στα apple, που πλέον δεν το φορούν και τα pc (μάλλον τα apple φοράνε την καρδιά των pc πλέον...) θα ήθελα να ήξερα.....

 

Και το logic είχε από πριν τη μετάβασή του στα μήλα κορυφαίο ήχο, και όχι μετά τη μετάβασή του. Αντιθέτως σαν να μπάζει λίγο η τεχνική του υποστήριξη από τότε που εξαγοράστηκε (πόσο έκανε η apple να βγάλει update ως την κυκλοφορία του 8; Πόσο; )

Γενικότερα που κολλάει τώρα η μηχανή ήχου 1 προγράμματος σε σχέση με τον υπολογιστή που το τρέχει δεν κατάλαβα!

 

Τώρα αν θες να κρίνουμε win vs os ευχαρίστως δε θα πάρω, καθώς από μόνος μου το λέω ότι ο μπιλ σαν να τα τρώει από τον στιβ. Αλλά όχι όμως και τόσο όσο νομίζει ο τελευταίος!!!

[trolley]

Αχ τι καλά... θα τα χώνω στα Mac ώστε να παρασύρω τον πάντα πληροφορημένο Aiolos να συμμετέχει.

 

Βρε τρελέ, εγώ είπα ότι τα Samplitude/Sequoia είναι τα πιο προσιτά από τα high-end (για το blade επιφυλάσσομαι καθότι δεν ξέρω). Επίσης είπα ότι το Sonar είναι το καλύτερο από τα "γενικής χρήσης" DAW, δεν είπα ότι είναι επαινέσιμο για τον ήχο του (ο οποίος έχει βελτιωθεί στη νέα έκδοση, έχε υπ' όψιν σου). Το Logic είναι γνωστό για τον ήχο του, αλλά αυτός ο ήχος δεν οφείλεται στα Mac καθότι (όπως είπε και ο boukaw) τον είχε πριν μονοπωληθεί από την Apple (και ευτυχώς δεν τον έχασε). Τα ProTools επίσης δεν οφείλουν τον ήχο τους στην Apple και βέβαια τρέχουν επίσης στα PC, μη το ξεχνάς - τώρα τα ετοιμάζουν και για Vista.

 

Η διαφωνία μου έχει να κάνει βέβαια με το απαράδεκτο πρόγραμμα που ακούει στο όνομα Digital Performer και το οποίο σε καμία περίπτωση δεν έχει εκείνη την εκτίμηση στην αγορά του Post Production που του αποδίδεις (εσύ και η διαφημιστική του μπροσούρα...). Αντίθετα, με πραγματική λύπη σε ενημερώνω ότι αυτό το μερίδιο αγοράς το έχει το Nuendo, απλά το Digital Performer ευτύχησε να χρησιμοποιηθεί στο soundtrack του Matrix (το οποίο αναφέρεται από τη Motu μόνο και μόνο για την εμπορική του επιτυχία διότι κατά τα άλλα δεν είναι και τίποτε το ιδιαίτερο ούτε ηχητικά ούτε συνθετικά).

 

Εν' πάσει περιπτώσει η ουσία είναι αυτή που είπες: ότι αγοράζοντας ένα PC έχεις τη δυνατότητα να μείνεις με αρκετά χρήματα ώστε να επενδύσεις σε ένα βασικό (έστω) σύστημα monitoring. Τώρα, αν κάποιος έχει τα μικρόφωνα, τους προενισχυτές, τους τελικούς, τα ηχεία, τα δωμάτια, τις μονώσεις, τις κουρτίνες, τα πολύφωτα και τα μπαράκια που χρειάζεται το στούντιό του, τότε... ας πάρει και Mac..

 

Αλλά εδώ είναι που αρχίζει (για την Apple) το δύσκολο μέρος της συζήτησης διότι υπάρχουν δύο δεδομένα: α) ότι ΔΕΝ ασχολούνται όλοι οι επαγγελματίες μαζί της (για την ακρίβεια το ποσοστό της στους επαγγελματίες δεν είναι πολύ μεγαλύτερο από το ποσοστό της στους ερασιτέχνες) και β) ότι καθώς περνάει ο καιρός αντί να εξειδικεύει το marketing της ώστε να στοχοποιεί τους επαγγελματίες το γενικεύει μέσα από (απαράδεκτου ύφους, κατά τη γνώμη μου) τηλεοπτικές διαφημίσεις για να κερδίσει περισσότερους ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ.

 

Εσύ βρε Aiolos (στρατηγό άνεμο θα σε λέω :) :) :) :)) έχεις δει ποτέ σου ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ επαγγελματικό να διαφημίζεται σε μόνιμη βάση από την τηλεόραση; Γιατί (π.χ.) δεν υπάρχουν τηλεοπτικές διαφημίσεις της Genelec (για να αναφέρουμε μία μάρκα που την ξέρουν όλοι;). Απλά, ο Jobs προσπαθεί να πείσει τους ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ να ψωνίσουν, και τα 8 από τα 10 μοντέλα είναι χτισμένα για να καλύπτουν ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΕΣ ανάγκες, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και μοντέλα με επαγγελματικές προδιαγραφές.

 

Εγώ δεν λέω ότι τα Mac δεν είναι καλά μηχανήματα: λέω ευθαρσώς ότι είναι φανταστικά μηχανήματα. Το πρόβλημά μου είναι ότι πάνω στη δοξασία ότι "είμαστε για μερακλήδες και επαγγελματίες" έχει κτιστεί μία παρανοϊκή τιμολογιακή πολιτική. Αν είχε κτιστεί πάνω σε τεχνολογική ανωτερότητα, αν είχε κτιστεί στη λογική του πως θα προστατεύσουμε τους πελάτες από απαράδεκτες μονοπωλιακές πρακτικές (τις οποίες είναι οι πρώτοι που υποστηρίζουν), αν είχε κτιστεί στην υπόσχεση φθηνών ανταλλακτικών ή πραγματικά μακροπρόθεσμης τεχνικής υποστήριξης θα έπαιρνα Mac και εγώ, αλλά έτσι όπως έχουν τα πράγματα δεν χρειάζομαι έξωθεν καλή μαρτυρία του πόσο επαγγελματίας και μερακλής είμαι - και μάλιστα τόσο ακριβά πληρωμένη.

 

Άντε όφη, όποτε εμφανίζεσαι είσαι με ένα μήλο στο στόμα... :) :) :) :)

[Nimrod7]

Το πρόβλημά μου είναι ότι πάνω στη δοξασία ότι "είμαστε για μερακλήδες και επαγγελματίες" έχει κτιστεί μία παρανοϊκή τιμολογιακή πολιτική.

 

Τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή το MacBook (σκέτο) είναι υπερτιμολογημένο γι' αυτά που προσφέρει.

 

Τη στιγμή όμως που πήρα το MacPro 2600 Ευρώ, ένα Dell παραπλήσιων χαραχτηριστικών κόστιζε 4500 Ευρώ, και κάτι HP λίγο πιο κάτω.

 

Θέλω να πω οτι κάποια μηχανήματα είναι σε καλη τιμή,  κάποια άλλα όχι λόγω οτι τα upgrades δεν γίνονται όσο συχνά όσο τα PC.

 

 

harilatron:

 

Για το Duet που προαναφέρθηκε είναι εξαιρετικής ποιότητας και καθόλου υπερτιμολογημένο. Για να πάρεις ποιόιτητα απο apogee converters πρίν έπρεπε να σκάσεις πάνω απο 2000 Ευρώ. Τώρα αν σε ενδιαφέρει να έχει πολλά in/outs φυσικά θα επιλέξεις κάτι άλλο.

 

 

 

[johnnyk]

Alchemist σε αυτό που λες

5. Με την ίδια λογική μπορείς να βάλεις OSX και σε ένα PC, γνωστές οι διαδικασίες για κάτι τέτοιο. Το θέμα είναι να πάρεις Mac για να δουλεύεις προγράμματα για Mac και όχι να παραμείνεις στα παραθύρια.

καμιά πληροφορία παραπέρα;

Θα μπορούσα να πω πολλά για την εγκατάσταση OSX σε PC αλλά το καλύτερο είναι να σε παραπέμψω σε έναν αρκετά εύχρηστο και κατανοητό οδηγό που έχει γράψει για τη διαδικασία ένας χρήστης στο forum του PC Magazine:

 

http://www.e-pcmag.gr/forum/index.php?showtopic=9603&st=0&start=0

 

Υπόψιν, ο παραπάνω οδηγός αφορά εγκατάσταση έκδοσης OSX 10.4.5 αλλά είναι καλύτερο να προτιμήσεις την έκδοση 10.4.6 ή ακόμα καλύτερα τη 10.4.8 καθώς οι τελευταίες έχουν πολλές διορθώσεις που κάνουν αρκετά ευκολότερη την εγκατάσταση και τη γενικότερη σταθερότητα του PC με το νέο λειτουργικό.

 

το να εγκαταστήσεις mac osx σε ένα pc είναι παράνομο.

το forum είναι καθαρά κατά των cracks,του πειρατικού λογισμικού και κάθε παράνομης ενέργειας. καλύτερα λοιπόν θα ήταν να σβηστεί το link...

 

[harilatron]

...

 

harilatron:

 

Για το Duet που προαναφέρθηκε είναι εξαιρετικής ποιότητας και καθόλου υπερτιμολογημένο. Για να πάρεις ποιόιτητα απο apogee converters πρίν έπρεπε να σκάσεις πάνω απο 2000 Ευρώ. Τώρα αν σε ενδιαφέρει να έχει πολλά in/outs φυσικά θα επιλέξεις κάτι άλλο.

 

 

OK, δεν το ήξερα.  :)