Εβένινη ταστιέρα

[harilatron]

Θα πω μία παραβολή. (Όσοι θέλουν ας με ακολουθήσουν, αν είναι καλός ο καιρός μπορεί να κάνω και 1-2 θαύματα :lol: :lol: )

 

Οι Σουδοί είναι ψηλότεροι κατά μέσο όρο από τους Έλληνες. Λίγο ψηλότεροι. Και είναι τόσο λίγο ψηλότεροι, που ενδεχομένως αυτή η διαφορά δεν έχει σημασία στη σχεδίαση/κατασκευή καθισμάτων για συμβατικά αυτοκίνητα. (Είτε σε Έλληνες είτε σε Σουηδούς θέλεις να πουλήσεις το αυτοκίνητό σου ... ίδιο το φτιάχνεις το κάθισμα).

 

Το γεγονός ότι οι Σουηδοί είναι λίγο ψηλότεροι (ας πούμε ότι μιλάμε για το ίδιο ηλικιακό group) είναι ένα στατιστικό εύρημα το οποίο μπορεί να είναι αδιαμφισβήτητο, αλλά δεν μας λέει απολύτως τίποτα για το ποιός θα είναι ψηλότερος αν διαλέξουμε τυχαία ένανΈλληνα και έναν Σουδό.

 

Επιστρέφοντας από την παραβολή, να πω ότι πιστεύω ότι όλα έχουν σημασία....γέφυρα, nut, ξύλα, κλειδιά, μαγνήτες, ηλεκτρικά.... ΟΛΑ.

Αλλά δεν πιστεύω ότι οι διαφορές (μεταξύ των ξύλων) είναι τόσο εδραιωμένες και σταθερές (π.χ από κομμάτι σε κομμάτι του ίδιου ξύλου) που να μπορούν να χρησιμοποιηθούν με ασφάλεια για την πρόβλεψη του τονικού αποτελέσματος πριν φτιαχτεί μια (ηλεκτρική) κιθάρα.

 

Δηλαδή, διαφωνώ με τη χρήση των ονομάτων των ξύλων σαν να μιλάμε για equalizer (π.χ rosewood= πρίμα + μεσαία κλπ κλπ).

[Silot]

Χαρίλαε, με όλο το σεβασμό, το να διαφωνείς είναι δικαίωμα σου, το να απαξιείς όμως, με διακριτική ειρωνία, δεν είναι.

Κάποιοι ενδεχομένως ακούν καλύτερα απο εμάς, και αντιλαμβάνονται διαφορές που εμείς δεν είμαστε σε θέση να διακρίνουμε.

Οι διαφορές είναι εκεί. Το άν είναι ορατές σε μας αφορά εμάς κι όχι αυτές.

[spiegate7]

Θα πω μία παραβολή. (Όσοι θέλουν ας με ακολουθήσουν' date=' αν είναι καλός ο καιρός μπορεί να κάνω και 1-2 θαύματα :lol: :lol: )

 

Οι Σουδοί είναι ψηλότεροι κατά μέσο όρο από τους Έλληνες. Λίγο ψηλότεροι. Και είναι τόσο λίγο ψηλότεροι, που ενδεχομένως αυτή η διαφορά δεν έχει σημασία στη σχεδίαση/κατασκευή καθισμάτων για συμβατικά αυτοκίνητα. (Είτε σε Έλληνες είτε σε Σουηδούς θέλεις να πουλήσεις το αυτοκίνητό σου ... ίδιο το φτιάχνεις το κάθισμα).

 

Το γεγονός ότι οι Σουηδοί είναι λίγο ψηλότεροι (ας πούμε ότι μιλάμε για το ίδιο ηλικιακό group) είναι ένα στατιστικό εύρημα το οποίο μπορεί να είναι αδιαμφισβήτητο, αλλά δεν μας λέει απολύτως τίποτα για το [b']ποιός[/b] θα είναι ψηλότερος αν διαλέξουμε τυχαία ένανΈλληνα και έναν Σουδό.

 

Επιστρέφοντας από την παραβολή, να πω ότι πιστεύω ότι όλα έχουν σημασία....γέφυρα, nut, ξύλα, κλειδιά, μαγνήτες, ηλεκτρικά.... ΟΛΑ.

Αλλά δεν πιστεύω ότι οι διαφορές (μεταξύ των ξύλων) είναι τόσο εδραιωμένες και σταθερές (π.χ από κομμάτι σε κομμάτι του ίδιου ξύλου) που να μπορούν να χρησιμοποιηθούν με ασφάλεια για την πρόβλεψη του τονικού αποτελέσματος πριν φτιαχτεί μια (ηλεκτρική) κιθάρα.

 

Δηλαδή, διαφωνώ με τη χρήση των ονομάτων των ξύλων σαν να μιλάμε για equalizer (π.χ rosewood= πρίμα + μεσαία κλπ κλπ).

Jesus - harilatron

0 - 1

Keep walking.... :lol: :lol: :lol:

[harilatron]

Χαρίλαε' date=' με όλο το σεβασμό, το να διαφωνείς είναι δικαίωμα σου, το να απαξιείς όμως, με διακριτική ειρωνία, δεν είναι.

Κάποιοι ενδεχομένως ακούν καλύτερα απο εμάς, και αντιλαμβάνονται διαφορές που εμείς δεν είμαστε σε θέση να διακρίνουμε.

Οι διαφορές είναι εκεί. Το άν είναι ορατές σε μας αφορά εμάς κι όχι αυτές.[/quote']

 

Ειλικρινά, δεν ήθελα να ειρωνευτώ κανέναν και ιδιαίτερα εσένα. :wink:

Απλά, συνήθως έτσι τα γράφω ... χαλαρά και με διάθεση χιούμορ.

 

Για το να πω πιο πυκνά. Πιστεύω -σαφώς- ότι όλες οι κιθάρες δεν ακούγονται ίδιες. Πιστεύω επίσης ότι το υλικό κατασκευής έχει σημασία.

 

Αλλά: Έχω 2 στρατ: Και οι 2 είναι alder σώμα και maple μανίκι. Και ακούγονται τόσο διαφορετικές μεταξύ τους......

Συγκρίνοντας τις με άλλες (rosewood) μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι υπάρχουν rosewood που προσεγγίζουν περισσότερο τη μία ή την άλλη περισσότερο από ότι προσεγγίζουν αυτές οι δύο μεταξύ τους. Γι αυτό (και για άλλες παρόμοιες εμπειρίες), νομίζω ότι η συζήτηση για τα ξύλα -εξ αποστάσεως- δεν έχει και πολύ νόημα. Νομίζω ότι πρέπει να πιάσεις την κιθάρα για να καταλάβεις πως ακούγεται...όχι να διαβάσεις στην περιγραφή της τον τύπο των ξύλων.

Ειλικρινά και χωρίς καμία ειρωνία.....αυτό νομίζω. :wink:

[stavrilian]

Για το αν επηρεαζουν τον ηχο τα ξυλα,και ποσο μαλλον η τστιερα δεν μπορω να εκφερω αποψη.

Οσον αναφορα ομως την αισθηση που αφηνει στο χερι το καθε ξυλο ταστιερας, μπορω να πω πως οι διαφορες ειναι μεγαλες, ας μην τα ισωπεδωνουμε ολα...

[Vrass]

Μα και το αρχικό ερώτημα αυτό είναι, η διαφορά στην αίσθηση που αφήνει η κάθε ταστιέρα στο χέρι. Και αυτή πιστεύω ότι υπάρχει, από τη στιγμή που λίγο πολύ την ταστιέρα την ακουμπάμε όταν παίζουμε (εκτός αν είναι scalloped). Τώρα περι ήχου, τι να πω, δεν ξέρω. Πιστεύω ότι υπάρχει μια μιρκή συμμετοχή και της ταστιερας στο τελικό ηχητικό αποτέλεσμα, αλλά είναι πολύ δύσκολο να προσδιοριστεί από τον μέσο κιθαρίστα ή ακροατή και μόνο κατω από πολύ ειδικές συνθήκες.

[kwstas79]

Αν ήθελα να ρίξω λάδι στην φωτιά, θα δήλωνα πως αν δεν είσαι σκύλος, νυχτερίδα ή κουρδισμένος (και διάφορα πολλά άλλα σε -μένος) μάστορας (χαχα) χλωμό να ακούσεις διαφορές. Αλλά επειδή με πιάσατε στις καλές μου ατιμούτσικα, δεν το κάνω.

[Jasemeister]

Και η μπυροκοιλιά που ακυρώνει όλες τις ταλαντώσεις του ξύλου' date=' πως μετέχει; Ή η κιθάρα είναι στον αέρα;[/quote']

 

Εκεί εξαρτάται σαφώς αν είναι μπυροκοιλιά από Amstel, Heineken, Foster's ή Erdinger 8)

[taq]

 

Ειλικρινά, δεν ήθελα να ειρωνευτώ κανέναν και ιδιαίτερα εσένα. :wink:

Απλά, συνήθως έτσι τα γράφω ... χαλαρά και με διάθεση χιούμορ.

 

 

Κοίτα Χαρίλαε, κατ αρχήν με όλο το θάρρος άτυχο το παράδειγμα με τα Σουηδά, κατά την προσωπική μου γνώμη διότι δεν προσθέτει κάτι στο ερώτημα .. είναι μέν λογικό... αλλά καμία σχέση με το σκουλίκι που λέει και ο Τοτός... όταν το ξαναγύρισες από την παραβολή το πήγες καλύτερα. Σαφώς και για μένα όλα συντελούν και έχουν ρόλο...

 

Επίσης κάτι θές να πείς για τις Fender σου αλλά δεν καταλαβαίνω κάτι ... είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιες? δηλαδή δύο Αμερικάνικες στάνταρ με μονούς π.χ?

Είναι μαμά? Τις έχεις πειράξει?

 

Και ενώ πραγματικά σέβομαι τις απόψεις σου, με στεναχωρεί που γράφεις "χαλαρά" πάνω στις απόψεις των άλλων.

[mechmg93]

ο μονος τροπος να αναλυθει το ζητημα και να κλεινουμε με αυτο, ειναι με λιγη θεωρια ταλαντωσεων, της οποιας την γνωση στερουμαι.

 

πρεπει να αποδειξουμε δηλαδη, οτι διαφορετικο ξυλο, ιδιας μαζας, και κιθαρα ολοιδιας γεωμετριας με ολα τα υπολοιπα χαρακτηριστικα ιδια, προκαλει κατι το διαφορετικο στην ταλαντωση της χορδης το οποιο ειναι αντιληπτο στο ηχητικο αποτελεσμα. ΜΠΟΡΟΥΜΕ?? (δεν αμφισβητω τιποτα, ουτε καταληγω πουθενα γιατι απλα δεν ξερω.)

 

ολα τα υπολοιπα που ο καθεις μας ακουει ειναι λιγακι ψυχοακουστικα, υπο την εννοια οτι μπορει οντως να τα ακουει κανεις, αλλα για ενα ειμαι σιγουρος :

 

αν θελει ο οποιοσδηποτε απο εμας να ακουσει η να μην ακουσει κατι, θα τα καταφερει..

 

παντως ειλικρινα απορω πως καταφερνουμε ακομα να συζηταμε το θεμα αυτο χωρις να βαριομαστε :D