To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ

[johnnyk]

Καλά' date=' μην πιστεύεις αυτές τις π@π@ριές του πλειμποι, για να πουλήσουν φυλλα οι τύποι είναι ικανοί να γράψουν ότι η ελλάδα έστειλε επανδρωμένο διαστημόπλοιο στον ¶ρη.[/quote']

 

βασικά googlara "έλληνες πρώτοι στο sex" :lol:

[harilatron]

...

βασικά googlara "έλληνες πρώτοι στο sex" :lol:

...

 

Αφού ασχολείσαι, googlare και το Greek first in masturbation να δεις ποιός (λέει ο μύθος ότι) ανακάλυψε τη m@l@kia. :lol: :lol: :lol:

[kwstas79]

Στείλαμε Χαρίλαε, αλλά έγινε μαλακία και αντί για καύσιμα το τιγκάρανε στο τζατζίκι. Μαλάκες, τι περιμένεις.

[Superfunk]

1. Σου αρέσει αυτό, που δηλαδή οι Έλληνες δεν είναι πιά Έλληνες

είτε γενετικά είτε συνειδησιακά;

Σού αρέσει που η Ελληνική μουσική (των αρχαίων), η αρχιτεκτονική, και γενικά ο πολιτισμός

διεκόπει λόγω της συρροής ξένων φυλών στον Ελλαδικό χώρο;

 

Αν υπήρχαν σήμερα Έλληνες, που θα είχαν φτάσει την μουσική τους, την γλώσσα τους,

την αρχιτεκτονική τους, την φιλοσοφία τους γενικά τον πολιτισμό τους;

 

Δεν ξερω και ΔΕΝ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ καθολου γιατι ΕΤΣΙ ειναι η ΦΥΣΙΚΗ εξελιξη και η ΙΣΤΟΡΙΑ το αποδεικνυει ΠΕΡΙΤΡΑΝΑ.

 

ΣΙΓΟΥΡΑ ομως οι μεγαλυτερες ΚΑΦΡΙΛΕΣ που κανουν ΟΛΟΙ οι ΛΑΟΙ ειναι βασισμενες στην "ΜΕΓΑΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ & ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ" που ΚΑΠΟΤΕ ειχαν (δεν χρειαζεται παρα να ριξεις μια ΜΑΤΙΑ στην ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΩΝ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ για να δεις την ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΗ ΜΑΛΑΚΙΑ σε ΟΛΟ της ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ απο ΟΛΟΥΣ τους λαους της ,συμπεριλαμβανομενων και ΥΜΩΝ)....

 

 

2. Είσαι βέβαιος πως οι σημερινοί Έλληνες

δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με αυτούς της αρχαιότητας;

Πού το στηρίζεις;

Γιατί εγώ άλλα ξέρω! icon_rolleyes.gif

 

Ξερω και εγω ...εσυ θα μου πεις...εχει καμμια σχεση ΑΥΤΟΣ

 

 

Με τους τριχωτους,υπερβαρους πιθηκες με τις σαγιοναρες και τα παπακια που κυκλοφορουν στη γειτονια σου

 

:?: :lol:

 

Γιατι οποτε παω στην Istanbul δεν ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΒΓΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

 

υ.γ.το ΕΘΝΙΚΟ μας φαγητο δηλ το ΣΟΥΒΛΑΚΙ αλλα και το ΕΘΝΙΚΟ μας μουσικο οργανο δηλ. το ΜΠΟΥΖΟΥΚΙ ειναι ΠΕΡΣΙΚΑ (ναι απο τη χωρα των...πυρηνικων..... :lol: :lol: )

[blue]

Σοβαρα τωρα' date=' υπαρχει καποιος απο μας που θεωρει οτι οι συγχρονοι Ελληνες [b']ειναι μια φυλη[/b]??

 

πως ειναι δυνατον να το πιστευει κανεις αυτο, οταν μεχρι το 70 η μιση Πελοποννησος και Στερεα Ελλαδα μιλουσε Αρβανιτικα(και το χωριο μου επισης), οταν χωρια της βορειου ελλαδας μεχρι κ πριν 30 χρονια ειχαν βουλγαρικα ονοματα κλπ κλπ κλπ.

 

Λέλεεεε,πούκνι Μιχάλη,πούκνι :lol: :lol:

[deadendmind]

Eixανε βγαλει ενα ωραιο αφισακι οι "εληνοφρονες νεανιες" αλλα αν το ανεβασω το θεμα θα παει κατεθειαν στον καλαθο των αχρηστων!

 

Εγω αυτο που δεν μπορω να καταλαβω, οχι και τοσο σχετικο με την κουβεντα, ειναι που ολοι "εμεις" (με εμφαση στα εισαγωγικα" οι ελληνορθοδοξοι πατριωτες εθνικοφρονες κτλ, κτλ, που ειμασταν ΕΜΕΙΣ που δημιουργησαμε τον Πολιτισμο, την ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ (γκουχ,γκουχ), οι απογονοι των αρχαιων ελληνων, του "κεντρου του κοσμου", ειμαστε τοσο περιφανοι για τους προγονους "μας"... Αν οντως τρεφα"με" τοσο εθνικα πηγαιο δεος κ σεβασμο για τον πολιτισμο της αρχαιας ελλαδας γιατι "οι χριστιανοι" τον καταστρεψα"με"? Γιατι μπαζοσα"με" ως βυζαντινοι ολους τους ναους; Γιατι στελνα"με" σοφους και διανοουμενους στον Ιπποδρομο; Γιατι τους κατασφαξα"με"; Απλα και μονο επειδη πιστευαν κατι διαφορετικα απο "εμας"?Επειδη ειχαν 12 θεους και "εμεις" εναν και μαλιστα της αγάπης; Ωραια δημοκρατια, να την χαιρομα"στε"...

 

 

Ειχε προσφατα μια αντιρατσιστικη καμπανια καποιος φορεας... Το πιο ωραιο moto που συμπυκνωνει ολα αυτα που πιστευω και που νομιζω πως ισχυουν ειναι το "ολοι διαφορετικοί, ολοι ίσοι". Τοσο απλα.. Το να μην εισαι ξενοφοβικος δεν σημαινει πως εισαι ιδιος με τον αλλον...Και γενικα οσο υπαρχουν συνορα, κανεις δεν θα ναι ελευθερος, γιατι αυτες οι γραμμες εχουν γραφτει με αιμα αθωων πολιτων... και επειδη το σοβαρεψα πολυ και δεν κανει καλο, για σκεφτειτε τι θα φερναμε απο αμερικη χωρις συνορα, τελωνιακους, τελωνια και δασμους;;;! Καλη φαση! :D:D:D

[blue]

Ιχνηλάτη' date=' το προβλημα με αυτα τα θεματα που σε ενδιαφερουν για δημοσια συζητηση ειναι ακριβώς αυτο.ο ορισμος που συστηνεις μπορω να ισχυριστώ οτι ισχύει για εσένα ενω εσύ ισχυρίζεσαι το αντίστροφο (οτι ισχυει για εμενα).[/quote']

 

:? :? :?

 

Ένας ορισμός αν δεν καταδεικνύει με σαφήνεια τα «όρια»,

τότε δεν ορίζει τίποτα.

 

 

Φίλε μου η ακριβολογία είναι ουσιαστικότατη προϋπόθεση,

όχι μόνον για να μπορούμε να επικοινωνούμε δίχως προβλήματα (Βαβέλ),

αλλά και για την όποια προσέγγιση στην ουσία των πραγμάτων.

 

Η ασάφεια είναι το όπλο των πονηρών

εναντίων της καλόπιστης και αγαθής μάζας του «μέσου ανθρώπου».

 

«Αν κάτι το ασαφές επαναλαμβάνεται αρκετά συχνά, οι περισσότεροι άνθρωποι το συνηθίζουν, ως κάτι το σαφές.» (E.A. Rauter: Η κατασκευή Υπηκόων)

 

Οι όροι είναι, όπως ακριβώς οφείλουν να είναι, ακριβέστατοι !!!

Διότι ακριβέστατες είναι και οι λέξεις. Τουλάχιστον οι ελληνικές.

Και όταν οι λέξεις τυγχάνουν βιασμού και βανδαλισμού,

που παραποιεί ή ακόμα και αντιστρέφει το νόημά τους,

τότε μπορεί αλλά και πρέπει,

οι λέξεις αυτές να γίνουν αντικείμενο υπεράσπισης.

 

Όχι αγαπητέ,

Οι λέξεις μόνο σαφείς δεν είναι.Με σαφήνεια ορισμένα είναι μόνο τα μαθηματικά.Οι λέξεις ειναι το μέσο των πολιτικών για την χειραγώγηση των μαζών."Ήξεις αφίξεις ουκ εν πολέμω θνήξεις" :απολυτα διφορούμενη έκφραση,η παλιότερη που μπορώ να θυμηθώ.Για τα λοιπά σε παραπέμπω στο ευχαριστο βιβλιαράκι του Έκο ,"Πως να διαψευσετε μια διάψευση και αλλες οδηγίες χρήσης".

 

Σαφες ειναι κάτι που όντως καταδεικνύει τα όρια,που ερμηνεύει μια πρόταση μονοσήμαντα και με τέτοιο τρόπο ώστε να μη νοείται μια διαφορετική της ερμηνεία.Η προταση που παρεθεσες στην επιχειρηματολογία σου,σου εγραψα πως ακριβώς επιδεχεται παρερμήνευσης.Αν την ποσταρα εγώ θα ηταν επειδη θα θεωρούσα οτι ενισχύει αυτα που ισχυρίζομαι,όπως ακριβώς έκανες κι εσύ.Μόνο που ισχυριζόμαστε διαφορετικά πραγματα.

 

Η Βαβελ λοιπόν ξεκινάει από πολύ νωρίς και συμβαίνει να συναντάται στις περισσότερες ανθρωποκεντρικες "επιστήμες".

Μαλιστα τυχαίνει να συμβαίνει γενικά' date='να εχει συμφερον στην επιχειρηματολογία του αυτός που εχει να κερδίσει κάτι,να βγει κατι παραπανω απο τους αλλους.Αυτό που λεγαν οι παλιοί "βλογάμε τα γενια μας".[/quote']

 

Λυπάμαι που το λές αυτό. :(

Θα έπρεπε να είχες καταλάβει ότι αυτός που προσπαθεί να «βγεί κάτι πάρα πάνω»

δεν πάει αντίθετα στο ρεύμα, γιατί το πιθανότερο είναι να τον πατήσουν.

Αντιθέτως κοιτάει να δεί προς τα πού φυσάει ο άνεμος,

και εκ του ασφαλούς πλέον, να πάει με τους δυνατούς.

Πράγμα που ποτέ δεν έχω κάνει, εκτός και αν πραγματικά συμφωνώ.

Και αυτή τη φορά δεν συμφωνώ. :x

 

Nαι,συμβαίνει κι αυτό.Αλλά θέλω να σου υποδείξω οτι θα μ'αρεσε με καποιο τροπο να εχω βασιμες υποψιες οτι καπου υπερτερω εναντι καποιου αλλου,αλλα επιχειρηματολογώ προς την αντιθετη κατευθυνση.Γιατί να κάνω κατι τετοιο?

[blue]

Αλλα' date='όπως και να έχει το πραμα, δεν καταλαβαίνω τι εμποδίζει κάποιον από το να καλλιεργηθεί εκτός από την προσωπική του αυτοδιάθεση.[/quote']

 

Λείπει oδιδάσκαλος. Το πυροβόλησαν με ειρωνεία και λάσπη. :(

 

Λυπάμαι,αλλα δε γίνεται να συμφωνησω.Πηγα στο ίδιο σχολείο με τον α,β,γ,δ,ε,ζ και είχαμε ίσες ευκαιρίες.Ο α εγινε εγκληματιας,ο β πεθανε,ο γ ειναι γνωστος στην τηλεοραση για τα επιτευγματα του,ο δ ειναι ενας αξιοπρεπης δασκαλος πια,κλπ.Τον ιδιο δασκαλο ειχαμε ολοι.Δεν μπορω να κατηγορησω την απουσια καποιου Σωτηρα για ολα τα κακα που συμβαινουν.

 

Βλέπεις' date=' όλοι λέμε πως οι αρχαίοι Έλληνες … αυτό και τούτο και το άλλο,

και τους θαμάζουμε,[b'] και εμείς και οι αλλόφυλοι[/b].

 

Αλλά όταν κάποιος αρχίζει να μιλάει και να αναλύει τα των αρχαίων,

έστω και αν πραγματικά έχει κάτι να πεί

σπεύδουν να τον χαρακτηρίσουν προγονόπληκτο, αρχαιόπληκτο, γραφικό....

 

Σπανια εχει κατι πραγματικα να πει,γι αυτο συμβαινει αυτο.Τα επιχειρήματα που βασίζονται στην Αρχαία Ελλάδα περισσοτερο αναλώνονται στο αν θα κρατησει ο Αλβανος αριστουχος τη σημαία (αυτος αλήθεια ποιον είχε διδάσκαλο και αρίστευσε?ειχε καποιον διαφορετικό από τον πιτσιρικά με το PS3?)

 

Mια αλλη εκδοχή είναι οτι τα ελληνικά επιτεύγματα χρησιμοποιούνται κατά κόρον συγκριτικά σε σχεση με αλλους λαούς.Καπηλεύονται προσωπικα επιτευγματα χαρισματικών ανθρώπων για να βαφτίσουν μια εθνική επιτυχία και το κανουν με τετοιο θρασος, ωστε προσπαθούν να μειώσουν (οι αστείοι) τα τεραστια επιτεύγματα ανθρώπων που προέρχονται απο ευαισθητες κοινωνικες ομάδες.Δες το πχ Καραθεοδωρή-Einstein.

Δεν μπορούν να δουν οι καημένοι οτι για τα επιτεύγματα τετοιων λαμπρών ανθρώπων ,ειναι υπόχρεη όλη η ανθρωπότητα.

 

Αν πραγματι ολοι οι ανθρωποι που τυχαια αναπαραχθηκαν για μερικες γενιες (pedigree) στον ιδιο συνοριακό τόπο που ετυχε να γεννηθώ κι εγώ' date='αναμασούσαν την ιδια επικινδυνη αυταρεσκεια,θα εβρισκα τροπο να βγω απο αυτο το συνολο.Ευτυχως ομως τα πραγματα δεν ειναι ετσι.[/quote']

 

Όχι βέβαια, δεν είναι έτσι!

Κάποιοι όμως προσπαθούν να μας παρουσιάζουν ως τέτοιους. :wink:

 

Όλοι είδαμε πρόσφατα τι έγινε στην αστυνομία, με το βίντεο αυτό

που υποχρέωνε ο αστυνομικός να βαράνε οι συλληφθέντες ο ένας τον άλλον μπάτσες.

 

Όλοι λοιπόν είπαν πως οι αστυνομικοί βασάνιζαν τους αλλοδαπούς.

Στην τηλεόραση όμως ο δικηγόρος του ενός, είπε πως επρόκειτο για Έλληνες.

«Γιατί λέτε πως είναι αλοδαποί;» ρώτησε ο δικηγόρος αλλά απάντηση δεν πήρε. :wink:

 

Και σε ρωτάω, γιατί όλοι βιάστηκαν να "σκίσουν τα ιμάτιά τους"

για το πώς φέρονται οι αστυνόμοι στους ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ;

Γιατί παρουσίασαν τους Έλληνες ως αλλοδαπούς;

 

Μάλιστα κάποιος με φαλάκρα, μουστάκι και καφέ σακάκι,

είπε πως επρόκειτο για Αλβανούς !!!!!! 8O

 

Βλέπεις πως λυσσάνε «ντε και καλά» να μας βγάλουν ρατσιστές; :wink:

Και η αστυνομία δηλαδή μόνον τους αλλοδαπούς βαράει μπάτσες;

Τους Έλληνες όχι; :roll:

 

Γιατί δεν διαμαρτυρήθηκε ποτέ κανείς για τους Έλληνες; :roll:

Βλέπεις φίλε μου πως … τώρα φυσάει άλλος άνεμος … :(

 

Μετά είδαμε και το άλλο βίντεο όπου φαινόταν καθαρά ο Ασιάτης.

Και μου γεννήθηκε μια απορία… :?:

 

Σου φαίνεται λοιπόν λογικό να έχουν τραβήξει οι ίδιοι οι αστυνομικοί

την σκηνή του βασανισμού, και να την έχουν βάλει και στο ιντερνετ κιόλας;;;; 8O 8O 8O

 

Λές να θέλουν να βγάλουν τα μάτια τους;;;; 8O 8O

 

Δεν σου βρωμάει κάτι εδώ; :? :wink:

 

Επί του θέματος αυτού υπαρχει σχετικο thread και αν ειδες επελεξα να μη μιλησω.

Αλλα,εστω...μου βρωμαει κατι εδω.

Ακου όμως και αλλους τιτλους ειδησεων:

"Εγκλημα με θύμα Βορειοηπειρώτη αποκαλύφθηκε στα σύνορα...πώς ομολόγησε ο Αλβανός φονιάς" (μπορείς να το κατεβάσεις αυτό,περιεχεται στο κομματι "τσιφτετελι" από τις τρύπες).

 

Κοίτα τι ωραίοι προσδιορισμοί.Το θύμα ο Βορειοηπειρώτης και ο φονιάς ο Αλβανος.Αν ο Βορειοηπειρώτης είχε κλεψει ενα καρβελι εδώ,θα τον ελεγαν βορειοηπειρώτη ή Αλβανο?Πως τυχαινει οι προσδιορισμοι αυτοί να ηχούν μια χαρά εδώ?

Δε σου βρωμάει κατι εδώ? :wink: :P

[stanley]

"οι έλληνες είναι φιλόξενοι" (...αρκεί ο φιλοξενούμενος να είναι κανάς αρείος δυτικοευρωπαίος πρόθυμος να φέρει εισόδημα στη χώρα... αν είναι κανάς φουκαράς πρόσφυγας που του έκαναν την τιμή να τον μαζέψουν από τα νερά του Αιγαίου, μπορεί να γνωρίσει τι εστί ελληνική φιλοξενία σε κανά αστυνομικό τμήμα ή σε κανά κέντρο υποδοχής μεταναστών, ξέρετε, από αυτά που γύρω γύρω έχουν συρματοπλέγματα μέχρι τον ουρανό και μέσα στοιβάζονται ο ένας πάνω στον άλλον)

 

"οι έλληνες δεν είναι ρατσιστές ούτε ξενοφοβικοί" (...αρκεί ο αλβανός μαθητής να μην έχει καλύτερες επιδόσεις από τα δικά μας τα παιδιά, και η βουλγάρα μαθήτρια, πουτάνα εκ γενετής, να μην κυκλοφορεί ανάμεσα στους δικούς μας τους λεβέντες γιατί προκαλεί...)

 

...από πού πάνε για το Dogville?

[nizz]

Κόντρα στην απαγόρευση και το θεσμικό ρατσισμό&

 

Το 12ο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ θα πραγματοποιηθεί στην ΠΛΑΤΕΙΑ ΠΡΩΤΟΜΑΓΙΑΣ (ΠΕΔΙΟ ΤΟΥ ΑΡΕΩΣ) 6-8 Ιουλίου

 

Με μια πρωτοφανή απόφαση το Πρυτανικό Συμβούλιο του Πανεπιστημίου Αθηνών απαγόρευσε στο Συντονιστικό Μεταναστευτικών και Αντιρατσιστικών Οργανώσεων την τέλεση του 12ου Αντιρατσιστικού Φεστιβάλ στο χώρο της Πανεπιστημιούπολης στα Ιλίσια. Το Πρυτανικό Συμβούλιο επιχειρεί να δικαιολογήσει αυτή την απόφαση προβάλλοντας φόβους για δήθεν πρόκληση επεισοδίων, ενδεχόμενη ενόχληση των φοιτητών, καθώς και για… κίνδυνο πυρκαγιάς στο πανεπιστημιακό άλσος.

 

Το Συντονιστικό Μεταναστευτικών και Αντιρατσιστικών Οργανώσεων καταγγέλλει την απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου ως μνημείο θεσμικού ρατσισμού. Οι δικαιολογίες που προβάλλονται το μόνο στόχο που έχουν είναι να συγκαλύψουν τους πραγματικούς λόγους της απόφασης. Και αυτό γιατί:

 

1. Στα δώδεκα χρόνια που διοργανώνεται το Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ ποτέ δεν έχουν σημειωθεί πράξεις βίας. Και πώς θα μπορούσε να ήταν αλλιώς σε μια γιορτή συναδέλφωσης και αλληλεγγύης; Πραγματικά προκαλεί οργή το γεγονός ότι πανεπιστημιακοί δάσκαλοι (και μάλιστα με θέσεις ευθύνης στο πανεπιστήμιο) υιοθετούν το ρατσιστικό στερεότυπο που συνδέει αυτόματα τους μετανάστες με παραβατικές πράξεις βίας. Για πρώτη φορά θεσμικά όργανα υιοθετούν ανοιχτά το λόγο της ¶κρας Δεξιάς και των λαϊκίστικων ΜΜΕ.

 

2. Στον ίδιο χώρο της Πανεπιστημιούπολης οργανώνεται εδώ και πολλά χρόνια το Φεστιβάλ της ΚΝΕ. Γιατί οι Πρυτανικές Αρχές δεν ενοχλούνται από αυτό το Φεστιβάλ; Μήπως τελικά αυτό που ενοχλεί είναι η ορατή παρουσία όσων πρέπει να παραμένουν στο σκοτάδι των μητροπόλεων;

 

3. Τα περί πυρκαγιάς τα αντιπαρερχόμαστε γιατί στερούνται σοβαρότητας και ρίχνουν το επίπεδο του δημόσιου διαλόγου.

 

Είναι προφανές ότι οι δικαιολογίες που προβάλλει το Πρυτανικό Συμβούλιο είναι προφάσεις εν αμαρτίαις. Αξίζει στο σημείο αυτό να σημειωθεί η στενή συνεργασία Πρυτανείας και Αστυνομίας αφού η πρώτη υιοθέτησε ασμένως την πρόταση της δεύτερης για διοργάνωση του Φεστιβάλ στον Ιππόδρομο (μάλλον για να αποδοθεί και ο οφειλόμενος φόρος τιμής στην αντιρατσιστική προσφορά της 21ης Απριλίου).

 

Έχοντας επίγνωση των οργανωτικών αναγκών του Φεστιβάλ και (κυρίως) έχοντας την πολιτική ευθύνη για την παρουσία χιλιάδων ανθρώπων χωρίς χαρτιά ή με επισφαλές καθεστώς νομιμότητας, αποφασίσαμε τη διοργάνωση του 12ου Αντιρατσιστικού Φεστιβάλ στην Πλατεία Πρωτομαγιάς (Πεδίο του ¶ρεως). Η απόφαση αυτή ούτε απλή ούτε εύκολη είναι. Η δύναμη, όμως, του Αντιρατσιστικού Φεστιβάλ δεν στηρίζεται σε κάποιον θηριώδη μηχανισμό, αλλά στην ανιδιοτελή συμμετοχή και προσφορά των χιλιάδων ανθρώπων που το έχουν αγκαλιάσει όλα αυτά τα χρόνια. Σε αυτούς τους ανθρώπους απευθυνόμαστε και πάλι για να στηρίξουν το εγχείρημα στην πιο δύσκολη στιγμή του. Η παρουσία στην Πλατεία Πρωτομαγιάς δεν σημαίνει μόνο συμμετοχή σε μια γιορτή αλληλεγγύης που έχει γίνει αναπόσπαστο κομμάτι της πόλης της Αθήνας. Είναι και έμπρακτη στάση αντίστασης στον θεσμικό ρατσισμό και τη φαλκίδευση θεμελιωδών πολιτικών δικαιωμάτων.

 

Αθήνα 28/6/07

 

 

Συντονιστικό Μεταναστευτικών και Αντιρατσιστικών Οργανώσεων