To Ash in Art στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ

[Mesimeriaris]

Τίποτα δεν είναι μόνιμο....αναγκαστικά κάποιες δομές θα εξαφανιστούν. Εξαφανίστηκαν οι πόλεις-κράτη' date=' εξαφανίστηκε η Αιγυπτιακή θρησκεία (εκτος αν έχει [b']κι εκεί[/b] τίποτα περίεργους) και εξαφανίστηκαν έθιμα τα οποία με θλιβερό τρόπο επαναφέρουν διάφοροι λαογραφικοί σύλλογοι και δήμοι σε ετήσιες εκδηλώσεις. Επίσης εξαφανίστηκαν οι δεινόσαυροι και χιλιάδες είδη εντόμων. (Οι αρκούδες στη Φθιώτιδα την έβγαλαν όμως)

Δεν έγινε και τίποτα. Μην αγχώνεστε. Θα κινούνται πιο γρήγορα τα πράγματα απο 'δω και πέρα. Θέλει μια ευρύτητα πνεύματος για να καταλάβει κανείς ότι έτσι είναι και έτσι θα είναι. Η ζεις με το βλέμμα στο μέλλον και βλέπεις τα θετικά, ή κλαίγεσαι για το ενδεχόμενο απώλειας θρησκειών και εθνικών ταυτοτήτων.

Οι θρησκείες και οι εθνικές ταυτότητες πολλές φορές είναι ενδιαφέροντα συστήματα προς παρατήρηση, καταγραφή και κοινωνικοπολιτική ανάλυση. Σε πρακτικό επίπεδο όμως, έχουν φέρει μόνο χούντες και πολέμους. Για την ακρίβεια "έχουν προετοιμάσει την κοινή γνώμη για όλα αυτά".

+100000

 

Η φοβια των λαων για την αλλοιωση των πολιτισμικων χαρακτηριστικων του εθνους τους,ειναι καλλιεργουμενη και εκμεταλλευομενη.Εξαλλου η εκ των εξωθεν πολιτισμικη επιρροη ειναι δυνατον να υφισταται,χωρις μεταναστευτικα κυματα,οποτε...Και στο κατω κατω της γραφης γιατι αυτο ειναι κακο,συμβαινει εδω και χιλιαδες χρονια και προωθει την εξελιξη του ανθρωπινων κοινωνικων ομαδων.Απλα αποτελει αλλο ενα επιχειρημα στην φαρετρα της αντιμεταναστευτικης στασης μαζι με την εγκληματικοτητα,το οτι μας περνουν τις δουλειες κτλ κτλ

Επειδη καπου εθεσες το θεμα αλλοιωσης της φυλης,αν εννοεις τα γονιδια,εισαι απλα ρατσιστης και αν ειναι ετσι τα πραγματα καλυτερα να το αποδεχθεις απο το να κρυβεσαι πισω απο το δακτυλο σου.

Διακρινοντας μαλιστα καποιο ερωτα για την ελληνικη αρχαιοτητα στα λεγομενα σου(που τον εχω και εγω,αλλα δεν θεωρω την επιρροη απο τον σωκρατη και τον πλατωνα,προνομιο δικο μου και οχι του αγγλου ή του αλβανου) σε ενημερωνω οτι ενας πολιτισμος ειναι συνεχεια πρωτα των αμεσως προηγουμενων του και μετα αυτων που εχουν παρελθει εδω και χιλιετιες.

Επειδη οπου να ναι ετοιμαζομαι να παω να δουλεψω εξω,ελπιζω εκει να μην συναντησω πολλους ανθρωπους με τις ιδεες σου που να με αντιμετωπισουν σαν κινδυνο για την "εθνικη τους ομοιογενεια"

[boukas]

αλλα δεν θεωρω την επιρροη απο τον σωκρατη και τον πλατωνα' date='προνομιο δικο μου και οχι του αγγλου ή του αλβανου) σε ενημερωνω οτι ενας πολιτισμος ειναι συνεχεια πρωτα των αμεσως προηγουμενων του και μετα αυτων που εχουν παρελθει εδω και χιλιετιες. [/quote']

 

Ακριβώς αυτό λέω κι εγώ για το ποιο είναι και το πραγματικό μεγαλείο του αρχαιοελληνικού πολιτισμού. Ακριβώς το ότι πλέον είναι πλούτος της παγκόσμιας κληρονομιάς και ανήκει στους πάντες. Γιαυτό και όταν βλέπω διάφορους περίεργους, να τον χρησιμοποιούν ως μέσο για να δείξουν την "ανωτερότητα" της ελληνικής φυλής, δεν ξέρω ρε παίδες, αλλά κάτι με πιάνει που να πάρει!

[IxNiLaTiS]

Έλα τωρα που δεν είμαστε ξενοφοβικοί και ρατσιστές.....

Μην κρίνεις από τους 5-10-20 κοντινούς σου ανθρώπους...

Ο πολύς κόσμος βλέπει με ιδιαίτερη δυσπιστία τους ξένους.

 

Για το «ξενοφοβικοί» έχω να σου πω πως δεν ήμασταν πάντα έτσι.

Θυμάμαι όταν ήμουν μικρός' date=' πως όταν έρχονταν κάποιο νέοι κάτοικοι στο χωριό μας

όλοι σπεύδαμε να τους κάνουμε φίλους.

Τους καλούσαμε στα σπίτια μας, τους κερνούσαμε στο καφενείο του χωριού,

και εμείς τα παιδιά, αμέσως πιάναμε φιλίες με τα παιδιά τους.

 

Αλλά και με τους τουρίστες το ίδιο κάναμε.

Θυμάμαι τον παππού μου, ψαράς στο επάγγελμα, που κάθε φορά που έβλεπε τουρίστες

να τον χαζεύουν στην βάρκα του, όταν χέριζε τα δίχτυα,

όλο και κάποια ψάρια θα τους χάριζε,

ακόμα και [b']κεράσματα[/b] στο καφενείο του λιμανιού πέφτανε.

Μην ξεχνάς πως ο Δίας, ο πρώτος των Ελλήνων θεών,

ήταν και θεός της φιλοξενίας.

 

Έτσι λοιπόν το σωστό ερώτημα δεν είναι αν είμαστε ξενοφοβικοί, αλλά ΓΙΑΤΙ είμαστε,

ή καλύτερα ΤΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕ ΞΕΝΟΦΟΒΙΚΟΥΣ. :wink:

 

Φαντάζομαι λοιπόν πως ξενοφοβικούς μας έκανε

αφ ενός το ότι οι ξένοι άρχισαν να πληθαίνουν επικίνδυνα,

αφ εταίρου όλα όσα έκαναν, που ακούγαμε στις ειδήσεις.

 

Για το «ρατσιστές», σου λέω πως η λέξη έχει σκόπιμα χάσει το νόημά της.

Ρατσιστής είναι όποιος διαχωρίζει τις φυλές σε ανώτερες και κατώτερες,

όχι όμως έτσι γενικά και αόριστα

αλλά ανώτερες και κατώτερες ως προς κάποιο χαρακτηριστικό τους.

 

Ως παράδειγμα, σου αναφέρω πως οι Νέγροι

έχουν μεγάλες ποσότητες μελανίνης στο δέρμα τους,

πράγμα που τους κάνει πιο ανθεκτικούς στην ηλιακή ακτινοβολία.

Ταυτόχρονα έχουν και φαρδύτερες μύτες, πράγμα που τους επιτρέπει να παίρνουν

μεγαλύτερες αναπνοές και άρα μεγαλύτερες ποσότητες οξυγόνου όταν τις χρειάζονται.

Σε αυτό το θέμα λοιπόν οι Νέγροι είναι ανώτεροι από τους λευκούς

Γιατί οι λευκοί μόλις εκτεθούν στον ήλιο θα πάθουν εγκαύματα.

 

Και αυτός ο διαχωρισμός δεν είναι καθόλου κακός,

αλλά κακός μπορεί να είναι Ο ΛΟΓΟΣ που κάποιος τον επικαλείται.

Όπως πχ για να τους αφαιρέσει κάποια δικαιώματα, ή να δικαιολογήσει ανόσιες πράξεις του,

ή απλά για να τους υποτιμήσει … προβάλλοντας το «εγώ» του. :wink:

 

Μάθε λοιπόν πως τώρα τελευταία βλέπω έναν άκρατο ρατσισμό,

(με την σημασία που εσύ έχεις πεισθεί πως φέρει η λέξη).

Γατί ρατσιστής είναι και αυτός που υποτιμά ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΦΥΛΗ και εξυψώνει τις άλλες.

Αυτός όχι μόνον είναι ρατσιστής, αλλά μάλιστα είναι και του χειρίστου είδους,

καθότι την στιγμή που βρίζει την γραμμή αίματος από την οποία προήλθε,

τον εαυτό του δηλαδή, ε, είναι και βλάκας και ασυνείδητος…

Και ως βλάκας και ασυνείδητος, είναι και επικίνδυνος…

 

Η έμφυτη τάση που έχουν οι άνθρωποι να συναναστρέφονται όμοιους τους,

δεν είναι ούτε καλό ούτε κακό.

Είναι απλά ένα φυσικό ανθρώπινο φαινόμενο.

 

Ο χεβυμεταλάς πχ δεν μπορεί να κάνει παρέα με τον σκυλά ή τον κινέζο (κινέζικη μουσική),

αλλά θέλει να βρεί όμοιούς του.

 

Κάθε άνθρωπος θέλει να συναναστρέφεται όμοιους στα ενδιαφέροντα

στον τρόπο σκέψης, στην ιδεολογία, την θρησκεία κλπ κλπ.

 

Εγώ γνωρίζω αδέρφια που δεν μιλιόντουσαν

γατί υποστήριζαν διαφορετικές ποδοσφαιρικές ομάδες. :lol:

 

Γνωρίζω και κάποιον που δεν αγοράζει τσιγάρα από το περίπτερο

που βρίσκεται κάτω από το σπίτι του,

γιατί λέει ο περιπτεράς είναι κομμουνιστής, 8O

και περπατάει δύο τετράγωνα πιο κάτω για να βρει τσιγάρα. :lol:

Αλήθεια σου λέω.

 

Δεν μπορείς να υποχρεώσεις κάποιον να ανέχεται τους πάντες,

πόσο μάλλον και να τους αγαπά.

 

Τίποτα δεν είναι μόνιμο....αναγκαστικά κάποιες δομές θα εξαφανιστούν.

 

Τίποτα δεν εξαφανίζεται παρά μόνον όταν κάτι άλλο το σκοτώσει' date='

όταν κάτι άλλο το εξαφανίσει.

Διαφορετικά, συνεχίζει να υπάρχει και να εξελίσσεται.

Και ναι, υπάρχουν πράγματα που είναι μόνιμα.

Αφ ενός ο «Λόγος» και οι [b']Αξίες [/b]που απορρέουν από Αυτόν,

και αφ εταίρου το «Αεί Γίγνεσθαι». Αυτά δεν αλλάζουν.

 

 

Σε σχέση με την παρατήρηση ότι "δεν ξέρουμε που μππορεί να είχε φτάσει η Ελληνική θρησκεία"....

Δηλαδή που μπορεί να φτάσει μια θρησκεία? Σε 3-όροφους ναούς? :lol:

 

Προφανώς δεν γνωρίζεις το τι είναι μια θρησκεία. :(

Η θρησκεία είναι ένα μυητικό σύστημα' date=' που σκοπό έχει

να κάνει τον άνθρωπο να βιώσει μιαν άλλη πραγματικότητα

και μέσα από αυτήν να αποκομίσει πολύτιμες εμπειρίες

που δεν είναι εύκολο ή εφικτό να τις βιώσει στην καθημερινότητα.

 

Όπως ακριβώς συνέβαινε και συμβαίνει με το θέατρο

που ο θεατής ταυτίζεται με τον πρωταγωνιστή και «υποφέρει» μαζί του,

συλλέγοντας εμπειρίες.

 

Αυτό τον κάνει ψυχικά πλουσιότερο, γιατί βιώνει τα πάθη του πρωταγωνιστή,

και όταν (και αν) κάποια στιγμή αντιμετωπίσει τέτοια κατάσταση,

αναγνωρίζει εύκολα στον εαυτό του ή στους άλλους αυτά τα πάθη,

αλλά τώρα είναι όμως ψυχικά προετοιμασμένος και τα αντιμετωπίζει. :wink:

 

[b']Κάθε θρησκεία έχει το εσωτερικό και το εξωτερικό της μέρος. [/b]

 

Το εσωτερικό που είναι για λίγους (για όποιον θέλει και μπορεί)

είναι αυτό που σου περιέγραψα.

 

Το εξωτερικό, είναι αυτό το σούργελο των ασυνείδητων που βλέπεις.

 

Επειδή όμως μια θρησκεία στην εξωτερική της μορφή ως δομημένο σύστημα

έχει ιεραρχία, είναι μεγάλος πειρασμός να προσπαθήσει κάποιος

ή κάποιο άλλο σύστημα να την ποδηγετήσει

ώστε να ελέγξει την ανθρωπόμαζα.

 

«Κάνε αυτό, γιατί αυτό θέλει ο θεός», σου λέγανε,

άσχετα αν στην ερώτηση τι είναι θεός και γιατί άραγε να θέλει κάτι τέτοιο,

δεν θα μπορούσε να σου απαντήσει.

 

Σήμερα την ανθρωπόμαζα την ελέγχουν με διαφορετικό τρόπο,

και οι θρησκείες για αυτούς είναι απλά μια μασημένη τσίχλα

που θέλουν κάπου να την φτύσουν, κάπως να απαλλαγούν από αυτήν.

 

Στο εξής οι θρησκείες θα πάρουν την θέση που τους αξίζει. :wink:

Θα αποβάλουν τον εξωτερικό τους χαρακτήρα,

και θα κρατήσουν μόνον το εσωτερικό, τον μυστικό και μυητικό,

για όποιον … θέλει και μπορεί… :wink:

 

Δεν έγινε και τίποτα. Μην αγχώνεστε. Θα κινούνται πιο γρήγορα τα πράγματα απο 'δω και πέρα. Θέλει μια ευρύτητα πνεύματος για να καταλάβει κανείς ότι έτσι είναι και έτσι θα είναι. Η ζεις με το βλέμμα στο μέλλον και βλέπεις τα θετικά' date=' ή κλαίγεσαι για το ενδεχόμενο απώλειας θρησκειών και εθνικών ταυτοτήτων.[/quote']

 

Το βλέμμα στο μέλλον δεν θα σου αποκαλύψει τίποτα,

αν πρώτα δεν εξετάσεις το παρόν σε σχέση με το παρελθόν.

 

Μόνον τότε μπορείς να καταλάβεις τι «σού ’ρχεται». :lol:

Ναι, τα πράγματα θα κινούνται πιο γρήγορα, όπως είπες, αλλά προς τα πού;

Γίνε λίγο πιο σαφής.

Τι βλέπεις δηλαδή εσύ στο μέλλον; :?:

[IxNiLaTiS]

Ιχνηλάτη' date=' το προβλημα με αυτα τα θεματα που σε ενδιαφερουν για δημοσια συζητηση ειναι ακριβώς αυτο.ο ορισμος που συστηνεις μπορω να ισχυριστώ οτι ισχύει για εσένα ενω εσύ ισχυρίζεσαι το αντίστροφο (οτι ισχυει για εμενα).[/quote']

 

:? :? :?

 

Ένας ορισμός αν δεν καταδεικνύει με σαφήνεια τα «όρια»,

τότε δεν ορίζει τίποτα.

 

 

Φίλε μου η ακριβολογία είναι ουσιαστικότατη προϋπόθεση,

όχι μόνον για να μπορούμε να επικοινωνούμε δίχως προβλήματα (Βαβέλ),

αλλά και για την όποια προσέγγιση στην ουσία των πραγμάτων.

 

Η ασάφεια είναι το όπλο των πονηρών

εναντίων της καλόπιστης και αγαθής μάζας του «μέσου ανθρώπου».

 

«Αν κάτι το ασαφές επαναλαμβάνεται αρκετά συχνά, οι περισσότεροι άνθρωποι το συνηθίζουν, ως κάτι το σαφές.» (E.A. Rauter: Η κατασκευή Υπηκόων)

 

Οι όροι είναι, όπως ακριβώς οφείλουν να είναι, ακριβέστατοι !!!

Διότι ακριβέστατες είναι και οι λέξεις. Τουλάχιστον οι ελληνικές.

Και όταν οι λέξεις τυγχάνουν βιασμού και βανδαλισμού,

που παραποιεί ή ακόμα και αντιστρέφει το νόημά τους,

τότε μπορεί αλλά και πρέπει,

οι λέξεις αυτές να γίνουν αντικείμενο υπεράσπισης.

 

Αν ρατσιστής (= φυλετιστής) είναι αυτός που μαστιγώνει τους νέγρους

γιατί τους θεωρεί κατώτερους,

τότε αυτός που δεν τους θεωρεί κατώτερους

αλλά απλά θέλει οι φυλές να συνεχίσουν να υπάρχουν

όπως η ίδια η μητέρα φύση τις δημιούργησε,

τότε αυτός πως λέγεται;

 

Μα και αυτός διαχωρισμό κάνει, άρα είναι ρατσιστής.

Όμως ο μέσος άνθρωπος διαβάζοντας πως εγώ αυτοονομάζομαι ρατσιστής,

νομίζει πως μαστιγώνω νέγρους.

Βλέπεις την ασάφεια και την «Βαβέλ»; :wink:

 

Τι είπα πριν; « ...γιατί τους θεωρεί κατώτερους».

Κατώτερους σε τι, σε ποιο πράγμα;.

Βλέπεις και πάλι την ασάφεια και την «Βαβέλ»; :wink:

 

Να γιατί λές πως : «το προβλημα με αυτα τα θεματα που σε ενδιαφερουν για δημοσια συζητηση ειναι ακριβώς αυτο.ο ορισμος που συστηνεις μπορω να ισχυριστώ οτι ισχύει για εσένα ενω εσύ ισχυρίζεσαι το αντίστροφο (οτι ισχυει για εμενα).»

 

 

Ταυτόχρονα είναι αδύνατο να υπάρξει γονιμος διάλογος γιατι αποκλείεται η υπαρξη απόδειξης σε αυτά τα θέματα

 

Φίλε μου' date=' θα πρέπει πρώτα να θέσει κανείς μια σωστή ερώτηση

για να πάρει μια σωστή απάντηση.

 

Τι ερώτηση μπορεί να θέσει κανείς,

Εκφραζόμενος, και πάνω από όλα σκεπτόμενος, με ασάφειες;

 

Τι αποδείξεις μπορεί να φέρει κανείς όταν ο ρατσισμός

(ρατσισμός = αναγνωρίζω το δικαίωμα της κάθε ράτσας να εξακολουθεί να υπάρχει,

και να εξελίσσεται όπως η ίδια θέλει)

έχει πάρει την έννοια του φασίζοντα εθνικισμού;

Βαβέλ !

 

Όμως αν ο εγωισμός μας, έστω και μετά την λήξη της συζήτησης αυτής,

κάποια στιγμή υποχωρήσει,

τότε θα δούμε πως κάτι έχει μείνει μέσα μας από την όλη συζήτηση.

[b']Αυτό λοιπόν είναι το γόνιμο της υπόθεσης[/b].

 

Μαλιστα τυχαίνει να συμβαίνει γενικά' date='να εχει συμφερον στην επιχειρηματολογία του αυτός που εχει να κερδίσει κάτι,να βγει κατι παραπανω απο τους αλλους.Αυτό που λεγαν οι παλιοί "βλογάμε τα γενια μας".[/quote']

 

Λυπάμαι που το λές αυτό. :(

Θα έπρεπε να είχες καταλάβει ότι αυτός που προσπαθεί να «βγεί κάτι πάρα πάνω»

δεν πάει αντίθετα στο ρεύμα, γιατί το πιθανότερο είναι να τον πατήσουν.

Αντιθέτως κοιτάει να δεί προς τα πού φυσάει ο άνεμος,

και εκ του ασφαλούς πλέον, να πάει με τους δυνατούς.

Πράγμα που ποτέ δεν έχω κάνει, εκτός και αν πραγματικά συμφωνώ.

Και αυτή τη φορά δεν συμφωνώ. :x

 

Αλλα' date='όπως και να έχει το πραμα, δεν καταλαβαίνω τι εμποδίζει κάποιον από το να καλλιεργηθεί εκτός από την προσωπική του αυτοδιάθεση.[/quote']

 

Λείπει oδιδάσκαλος. Το πυροβόλησαν με ειρωνεία και λάσπη. :(

 

Βλέπεις, όλοι λέμε πως οι αρχαίοι Έλληνες … αυτό και τούτο και το άλλο,

και τους θαμάζουμε, και εμείς και οι αλλόφυλοι.

 

Αλλά όταν κάποιος αρχίζει να μιλάει και να αναλύει τα των αρχαίων,

έστω και αν πραγματικά έχει κάτι να πεί

σπεύδουν να τον χαρακτηρίσουν προγονόπληκτο, αρχαιόπληκτο, γραφικό....

 

Τα βιβλία από μόνα τους απαιτούν κάποιο επίπεδο για να γίνουν κατανοητά.

Εκεί βοηθά ο διδάσκαλος.

Διαφορετικά δεν θα πηγαίναμε σε σχολεία, αλλά θα διαβάζαμε τα βιβλία.

 

 

Αν στόχος είναι το πνεύμα (που εσύ τυχαίνει να το λες ανώτερο ελληνικό κ εγώ να το λέω παιδεία)' date='εδώ είναι τα βιβλία,εδώ είναι το ιντερνετ,να φαμε εχουμε (αφού εχουμε κ οι 2 ιντερνετ)..ποιος μας εμποδίζει?Γιατι να χανουμε χρόνο για το ποιος θα έφτανε πιο μακριά λόγω της (υποτιθέμενης κατ' εμέ) γονιδιακής του υπεροχής?[/quote']

 

Βλέπεις το στερεότυπο που σού έχουν επιβάλει;

Μιλάς μαζί μου που δεν μίλησα για την ( … ασαφή πάντα ) γονιδιακή υπεροχή,

και όμως μου χρεώνεις αυτή την φράση,

μόνον και μόνον γιατί με τσουβάλιασες μέσα στο τσουβάλι με τους «ρατσιστές»

του είδους που έχουν κατασκευάσει τα δελτία ειδήσεων και οι ταινίες του Χόλυγουντ.

 

Υπάρχουν ένα σωρό ρατσιστές και ένα σωρό εθνικιστές,

ο καθένας με την αντίληψή του και τις αντιδράσεις του.

 

Πώς εσείς τους εξισώνετε όλους στο στερεότυπο που σας επέβαλε η τηλεόραση;

 

Αφου εγω δεν πιστευω οτι υπερτερω σε κατι απο τον αντιστοιχο κινεζο

 

Δεν υποστηρίζω ότι σε κάτι υπερτερείς γατί δεν το έχω ψάξει.

Μήπως άλλωστε έγιναν τίποτα σοβαρά πειράματα για να αποδειχθεί;

Υποστηρίζω όμως ότι είσαι διαφορετικός' date='

και αυτή η διαφορετικότητα είναι όμορφο και ωφέλιμο πράγμα,

το οποίο σε λίγο θα εκλείψει.

 

Το σύστημα δεν θέλει «διαφορετικότητες»,

που θα το φέρουν αντιμέτωπο με [b']απρόβλεπτες αντιδράσεις[/b].

Μας θέλει όλους προβλέψιμους και για αυτό ομογενοποιημένους.

 

Και όποιος αντιστέκεται σε αυτή την ομογενοποίηση, του κολλάνε την ετικέτα «ρατσιστής», και τον βγάζουν στο περιθώριο. :wink:

Είδες τι βολικό πράγμα που είναι η ασάφεια; :!: :wink:

 

Αφου εγω δεν πιστευω οτι υπερτερω σε κατι απο τον αντιστοιχο κινεζο (ειμαι πιο ομορφος οκ :lol: ) ενω ειμαι ελληνας' date='εσυ γιατι με βαζεις σε μια ομαδα που[u'] οι αποψεις μου [/u]προσδιορίζουν οτι δεν ανήκω?

 

Αρκετά είπα για την ασάφεια … 8)

 

 

Αν πραγματι ολοι οι ανθρωποι που τυχαια αναπαραχθηκαν για μερικες γενιες (pedigree) στον ιδιο συνοριακό τόπο που ετυχε να γεννηθώ κι εγώ' date='αναμασούσαν την ιδια επικινδυνη αυταρεσκεια,θα εβρισκα τροπο να βγω απο αυτο το συνολο.Ευτυχως ομως τα πραγματα δεν ειναι ετσι.[/quote']

 

Όχι βέβαια, δεν είναι έτσι!

Κάποιοι όμως προσπαθούν να μας παρουσιάζουν ως τέτοιους. :wink:

 

Όλοι είδαμε πρόσφατα τι έγινε στην αστυνομία, με το βίντεο αυτό

που υποχρέωνε ο αστυνομικός να βαράνε οι συλληφθέντες ο ένας τον άλλον μπάτσες.

 

Όλοι λοιπόν είπαν πως οι αστυνομικοί βασάνιζαν τους αλλοδαπούς.

Στην τηλεόραση όμως ο δικηγόρος του ενός, είπε πως επρόκειτο για Έλληνες.

«Γιατί λέτε πως είναι αλοδαποί;» ρώτησε ο δικηγόρος αλλά απάντηση δεν πήρε. :wink:

 

Και σε ρωτάω, γιατί όλοι βιάστηκαν να "σκίσουν τα ιμάτιά τους"

για το πώς φέρονται οι αστυνόμοι στους ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ;

Γιατί παρουσίασαν τους Έλληνες ως αλλοδαπούς;

 

Μάλιστα κάποιος με φαλάκρα, μουστάκι και καφέ σακάκι,

είπε πως επρόκειτο για Αλβανούς !!!!!! 8O

 

Βλέπεις πως λυσσάνε «ντε και καλά» να μας βγάλουν ρατσιστές; :wink:

Και η αστυνομία δηλαδή μόνον τους αλλοδαπούς βαράει μπάτσες;

Τους Έλληνες όχι; :roll:

 

Γιατί δεν διαμαρτυρήθηκε ποτέ κανείς για τους Έλληνες; :roll:

Βλέπεις φίλε μου πως … τώρα φυσάει άλλος άνεμος … :(

 

Μετά είδαμε και το άλλο βίντεο όπου φαινόταν καθαρά ο Ασιάτης.

Και μου γεννήθηκε μια απορία… :?:

 

Σου φαίνεται λοιπόν λογικό να έχουν τραβήξει οι ίδιοι οι αστυνομικοί

την σκηνή του βασανισμού, και να την έχουν βάλει και στο ιντερνετ κιόλας;;;; 8O 8O 8O

 

Λές να θέλουν να βγάλουν τα μάτια τους;;;; 8O 8O

 

Δεν σου βρωμάει κάτι εδώ; :? :wink:

[IxNiLaTiS]

δεν προλαβάινω αυτή την στιγμή

για να απαντήσω στους υπολοίπους.

[harilatron]

...Μην ξεχνάς πως ο Δίας' date=' ο πρώτος των Ελλήνων θεών,

ήταν και θεός της φιλοξενίας. [/b']

 

Ααααααααα....'ντάξει τότε. :lol: :lol:

Γιατί είχα κάποιες αμφιβολίες. :lol: :lol: :lol: :lol:

 

...

Γατί ρατσιστής είναι και αυτός που υποτιμά ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΦΥΛΗ και εξυψώνει τις άλλες.

Αυτός όχι μόνον είναι ρατσιστής' date=' αλλά μάλιστα είναι και του χειρίστου είδους, καθότι την στιγμή που βρίζει την γραμμή αίματος από την οποία προήλθε, τον εαυτό του δηλαδή, ε, [b']είναι και βλάκας και ασυνείδητος? Και ως βλάκας και ασυνείδητος, είναι και επικίνδυνος?

...

 

Γι αυτό κρατάω μια "πισινή" και δε λέω τίποτα για τούρκους, μογγόλους, αλβανούς κλπ. Θα σου πρότεινα να κάνεις το ίδιο. Γιατί εξυψώνοντας την ελληνική φυλή μπορεί να στρέφεσαι εναντίον της δικής σου.

 

...

Κάθε θρησκεία έχει το εσωτερικό και το εξωτερικό της μέρος.

 

Το εσωτερικό που είναι για λίγους (για όποιον θέλει και μπορεί)

είναι αυτό που σου περιέγραψα.

....

Στο εξής οι θρησκείες θα πάρουν την θέση που τους αξίζει. :wink:

Θα αποβάλουν τον εξωτερικό τους χαρακτήρα' date='

και θα κρατήσουν μόνον το εσωτερικό, [b']τον μυστικό και μυητικό[/b],

για όποιον ? θέλει και μπορεί? :wink:

....

 

¶κου Ιχνηλάτη, πολύ "λαϊκά" και σταράτα:

Ο μυστικισμός δεν έχει καμία θέση στο σύγχρονο πολιτισμό. Αποτελεί απλά ένα απομεινάρι του παρελθόντος. Όποιος θέλει να αναζητήσει τα όρια του πνεύματός του, μπορεί να ασχοληθεί με την επιστήμη και με την τέχνη.

 

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, ο μυστικισμός -ίσως- είναι μια χρήσιμη ενασχόληση για να ψαρώνεις (επιρρεπείς στο φούμαρο) γκόμενες και για να παριστάνεις τον "ψαγμένο" στις καφετέριες. Αλλά δεν είναι ούτε πολύ αντρίκειο ούτε πολύ έντιμο να το κάνεις.

 

Επίσης, θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι ό,τι και να μου γράψεις, θα απαντάω σε αυτό το ερειστικό ύφος (και ζητάω συγνώμη ΚΑΙ από εσένα ΚΑΙ από τους υπολοίπους) γιατί -όπως έχω ξαναγράψει- με εξοργίζουν αφάνταστα οι "μύστες" και οι "διδάσκαλοι". Είναι "είδη" τα οποία θεωρώ χρέος μου να πολεμήσω. (Λάθος μου...το ξέρω...όλοι όμως έχουμε πάθη... είμαι όντως λίγο ρατσιστής σε αυτό το θέμα.... με την κακή έννοια.)

 

Συμπερασματικά, παρακαλώ μην απευθύνεσαι σ' εμένα γιατί το μέγεθος της αντίθεσής μου είναι τέτοιο που δεν με αφήνει να τοποθετηθώ ούτε με πληρότητα ούτε -καν- με ψυχραιμία.

[mechmg93]

Σοβαρα τωρα, υπαρχει καποιος απο μας που θεωρει οτι οι συγχρονοι Ελληνες ειναι μια φυλη??

 

πως ειναι δυνατον να το πιστευει κανεις αυτο, οταν μεχρι το 70 η μιση Πελοποννησος και Στερεα Ελλαδα μιλουσε Αρβανιτικα(και το χωριο μου επισης), οταν χωρια της βορειου ελλαδας μεχρι κ πριν 30 χρονια ειχαν βουλγαρικα ονοματα κλπ κλπ κλπ.

Πραγματικα δεν βρισκω κανενα κακο σε αυτο, ισα ισα το αντιθετο.Εντυπωσιαζομαι παντως που ακομα και στο ετος 2007 υπαρχουν ατομα που πιστευουν οτι εμεις οι συγχρονοι Ελληνες εχουμε, περα απο την γεωγραφικη περιοχη που κατοικουμε, κοινα και καταγωγη απ την αρχαια Ελλαδα.. :roll:

 

...Μην ξεχνάς πως ο Δίας' date=' ο πρώτος των Ελλήνων θεών,

ήταν και θεός της φιλοξενίας. [/b']

 

καλα ο Διας ηταν και το μεγαλυτερο sex machine του Ολυμπου, αλλα δεν νομιζω να εχει μεταφερθει απ αυτον γονιδιακα σε ολους μας αυτη του η ικανοτητα..

[johnnyk]

καλα ο Διας ηταν και το μεγαλυτερο sex machine του Ολυμπου' date=' αλλα δεν νομιζω να εχει μεταφερθει απ αυτον γονιδιακα σε ολους μας αυτη του η ικανοτητα..[/quote']

 

κάνεις λάθος !

 

:lol: :lol: :lol:

[kwstas79]

Καλά, μην πιστεύεις αυτές τις π@π@ριές του πλειμποι, για να πουλήσουν φυλλα οι τύποι είναι ικανοί να γράψουν ότι η ελλάδα έστειλε επανδρωμένο διαστημόπλοιο στον ¶ρη.

[harilatron]

Καλά' date=' μην πιστεύεις αυτές τις π@π@ριές του πλειμποι, για να πουλήσουν φυλλα οι τύποι είναι ικανοί να γράψουν ότι η ελλάδα έστειλε επανδρωμένο διαστημόπλοιο στον ¶ρη.[/quote']

 

 

WTF? Δεν στείλαμε?