Roland Fantom EX

[trolley]

Απ'ότι βλέπω, η Roland έχει ευρωπαϊκό τμήμα και πολλές θυγατρικές σε διάφορες ευρωπαϊκές χώρες. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος "εισαγωγέας". Φαίνεται να είναι πολιτική της μαμάς-εταιρείας.

 

https://www.roland.com/us/company/overview/factory_office/

[Waterfall-K]

25 λεπτά πριν, trolley είπε

Απ'ότι βλέπω, η Roland έχει ευρωπαϊκό τμήμα και πολλές θυγατρικές σε διάφορες ευρωπαϊκές χώρες. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος "εισαγωγέας". Φαίνεται να είναι πολιτική της μαμάς-εταιρείας.

 

https://www.roland.com/us/company/overview/factory_office/

Και γιατί να έχει τέτοια τιμολογιακή πολιτική για τις Ευρωπαϊκές χώρες και όχι και για τις υπόλοιπες? Τι άλλαξε? Δεν έχει υπάρξει ξανά τέτοια μεγάλη διαφορά μεταξύ Ευρωπαϊκών και Αμερικανικών τιμών, εδώ μιλάμε για παλαβές διαφορές, όχι για 100-200 ευρώ καπέλο. Δεν μπορεί το Fantom 8 EX να πωλείται στις ΗΠΑ $4,200 (€3,937) και στη Γερμανία €5,032! Αυτή η τιμή είναι εξωφρενική, και γίνεται ακόμα πιο εξωφρενική αν σκεφτεί κανείς ότι το ίδιο ακριβώς όργανο (μείον την ΕΧ επέκταση που κοστίζει €225) πωλείται ακόμα στα €3,600 (Νάκας).

Ποιος θα δώσει λοιπόν €5,032 για ένα Fantom 8 EX όταν με μόλις €3,825 (€3,600 + €225 η επέκταση) αγοράζει το ίδιο ακριβώς όργανο?

 

 

Επεξεργασμένο 30 Απριλίου από Waterfall-K

[trolley]

1 λεπτό πριν, Waterfall-K είπε

Ποιος θα δώσει λοιπόν €5,032 για ένα Fantom 8 EX όταν με μόλις €3,825 (€3,600 + €225 η επέκταση) αγοράζει το ίδιο ακριβώς όργανο?

 

Είπα εγώ να δώσει; Ούτε καν...

Αυτό όμως ισχύει τώρα.. αν σε μερικούς μήνες δεν μπορείς να βρεις να πάρεις το παλιό όργανο, εκεί θα αλλάξει η συζήτηση.

Το "γιατί" δεν το ξέρω, αν θυμάσαι είχα προβλέψει ότι οι νέες παρτίδες οργάνων θα είναι ακριβότερες από το αναμενόμενο... βέβαια η Yamaha με διέψευσε (μεν) αλλά δεν βρίσκει κανείς να αγοράσει το Montage M (δε). Οπότε, μένει να δούμε τι θα κάνει η Korg - προετοιμάζομαι για παράξενες τιμές και από εκεί.

[Waterfall-K]

6 λεπτά πριν, trolley είπε

Αυτό όμως ισχύει τώρα.. αν σε μερικούς μήνες δεν μπορείς να βρεις να πάρεις το παλιό όργανο, εκεί θα αλλάξει η συζήτηση.

Και αν δεν το βρίσκουν τι έγινε? Ας πάρουν κάτι άλλο από κάποια άλλη εταιρεία. Με δεδομένο ότι η Roland κυκλοφόρησε το ίδιο ακριβώς όργανο σε αυτή την γελοία τιμή και όχι ένα νέο και καλύτερο flagship, το να αγοράσει κάνεις την ΕΧ έκδοση τον κατατάσσει αυτομάτως στην κατηγορία "Κορόιδα". 
Εξαιρούνται 2-3 που πιθανώς ζούσαν τα τελευταία χρόνια σε κάποιο σπήλαιο και δεν είχαν καμία επαφή με τον έξω κόσμο, οπότε έχουν πλήρη άγνοια για τα ακροβατικά της Roland.

[trolley]

3 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

Ας πάρουν κάτι άλλο από κάποια άλλη εταιρεία.

 

Δεν ξέρω τι θεωρείται συγκρίσιμο με τα εν' λόγω Roland.

Δεν είμαι μεγάλος φίλος της εταιρείας.

Ελπίζω να υπάρχει κάτι, να είναι διαθέσιμο και φθηνότερο.

 

Αλλά μην τους λες "Κορόϊδα", τι πάει να πει αυτή η λέξη; Την λαύλα τους κάνουν, και από αυτή την άποψη όλοι κορόϊδα είμαστε και όλοι λεφτά πετάμε. Σε μία συνολική δαπάνη 20-30 χιλιάδων ευρώ για ένα καλό home studio με hardware όργανα, μπορεί τον άλλο να μην τον απασχολεί μία σπατάλη παραπάνω.

 

Απ' την άλλη, αν είναι επαγγελματίες, ούτως ή άλλως έχουν και άλλα κριτήρια.

[Waterfall-K]

2 λεπτά πριν, trolley είπε

Δεν ξέρω τι θεωρείται συγκρίσιμο με τα εν' λόγω Roland.

Oι Yamaha / Korg / Kurzweil / Akai έχουν ανάλογα flagship workstations με τιμές που κυμαίνονται από €1,300 ως λίγο κάτω από €4,000. 

 

10 λεπτά πριν, trolley είπε

Αλλά μην τους λες "Κορόϊδα", τι πάει να πει αυτή η λέξη; Την λαύλα τους κάνουν, και από αυτή την άποψη όλοι κορόϊδα είμαστε και όλοι λεφτά πετάμε.

Όχι, δεν είμαστε όλοι κορόιδα. Προσωπικά θα ήμουν κορόιδο -μη πω τίποτα βαρύτερο- αν αύριο η Yamaha κυκλοφορούσε το MODX++ το οποίο θα ήταν εσωτερικά και εξωτερικά ολόιδιο με το MODX+ και €1,000 ακριβότερο κι εγώ έτρεχα να το αγοράσω, γνωρίζοντας μάλιστα ότι αγοράζω το ίδιο ακριβώς όργανο που μέχρι χτες κόστιζε €1Κ φτηνότερα. 

[Μανώλης Χναράκης]

1 ώρα πριν, trolley είπε

Απ'ότι βλέπω, η Roland έχει ευρωπαϊκό τμήμα και πολλές θυγατρικές σε διάφορες ευρωπαϊκές χώρες. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος "εισαγωγέας". Φαίνεται να είναι πολιτική της μαμάς-εταιρείας.

 

https://www.roland.com/us/company/overview/factory_office/

Όχι.

 

Και όχι διότι υπάρχει επίσημη ανακοίνωση που αναφέρει τιμές που λέει:

The Roland FANTOM 6 EX, FANTOM 7 EX, and FANTOM 8 EX will be available in the U.S. in April for $3,199.99, $3,699.99, and $4,199.99 respectively.

 

Αλλά εκτός αυτού, υπάρχει εμπειρία και γεγονότα.

Επεξεργασμένο 30 Απριλίου από Μανώλης Χναράκης

[Μανώλης Χναράκης]

40 λεπτά πριν, trolley είπε

Δεν ξέρω τι θεωρείται συγκρίσιμο με τα εν' λόγω Roland.

Fantom-06/07/08

[Waterfall-K]

1 ώρα πριν, Μανώλης Χναράκης είπε

Fantom-06/07/08

Όταν λέει "συγκρίσιμο" μάλλον εννοεί "της ίδιας κατηγορίας", και το Fantom 0 δεν είναι της ίδιας κατηγορίας. Και δεν μιλάω βέβαια για κατηγορία τιμής αλλά για δυνατότητες. Στο είπα και χτες, η περίπτωση των Fantom & Fantom-0 δεν είναι ανάλογη της περίπτωσης των Montage & MODX+, στην πρώτη περίπτωση έχουμε δύο διαφορετικά όργανα ενώ στη δεύτερη έχουμε το ίδιο όργανο σε δύο διαφορετικές "συσκευασίες". Στo Fantom-0 πχ λείπει η V-Piano engine που υπάρχει στο Fantom, ενώ διαθέτει μικρότερη wave-rom και το μόλις 1/8 της sample-ram του Fantom.

Στα Montage & MODX+ δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο, και στα δύο υπάρχουν οι δύο ίδιες sound engines (AWM2 & FM-X) με τις ίδιες ακριβώς δυνατότητες και πολυφωνία, η ίδια wave-rom, οι ίδιοι ήχοι (performances), τα ίδια effects, η ίδια user-ram, τα ίδια arpeggios κλπ κλπ. Με λίγα λόγια, η Yamaha βγάζει το ίδιο ακριβώς synth/workstation σε δύο διαφορετικές hardware εκδόσεις, την ακριβή με την ονομασία Montage και την πιο φτηνή με την ονομασία MODX+ (τα ίδια πάνω κάτω έκανε και με τις σειρές Motif και MO τα προηγούμενα χρόνια). Όποιος θέλει τα έξτρα hardware καλούδια του Montage, αγοράζει Montage, όποιος δεν..., αγοράζει MODX+ και σε λιγότερο απ'τη μισή τιμή του Montage.

Όλα αυτά κάνουν το MODX+ μακράν το πιο VFM synth/workstation της αγοράς, ή όπως έγραφε και το SOS, "a synth with a staggering price/performance ratio". ΙΜΟ, το μόνο synth που μπορεί να κοιτάζει "αφ΄ υψηλού" τα Montage/MODX+ είναι το νέο Montage M, που είναι ένα μεγάλο βήμα πιο μπροστά.

Αυτά λοιπόν που ισχύουν με την περίπτωση Montage/MODX+ δυστυχώς δεν ισχύουν με τα Fantom & Fantom-0, οι διαφορές τους δεν είναι μόνο στον hardware τομέα κι αυτό κάνει τη σειρά Fantom-0 αρκετά υποδεέστερη. Υποδεέστερη πάντα σε σύγκριση με το flagship Fantom, γιατί σαν synth/workstation γενικά το Fantom-0 είναι εξαιρετικό και σε πάρα πολύ καλή τιμή.

 

 

Επεξεργασμένο 1 Μαϊου από Waterfall-K

[Μανώλης Χναράκης]

23 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

Στo Fantom-0 πχ λείπει η V-Piano endine που υπάρχει στο Fantom,

Σωστά.

Όμως αυτό είναι model expansion όπου μπορεί να το διαθέσει και στο 06 κάποια στιγμή, δωρεάν ή επί πληρωμή.

 

23 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

ενώ διαθέτει μικρότερη wave-rom

Όχι.

Η wave rom είναι η ίδια. Διαφορετικά δεν θα ήταν συμβατά.

Μπορείς να φορτώσεις ήχους από το μικρό στο μεγάλο και  αντίστροφα.

 

23 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

και το μόλις 1/8 της sample-ram του Fantom.

Και ναι και όχι.

Διαθέτουν και τα δύο την ίδια ram μνήμη. Απλά στο 06 υπάρχει softwar-ικός "κόφτης" στην ram σχετικά με τα multisamples που αφορούν το keyboard. Ενώ στα pad samples δεν ισχύει αυτό, την χρησιμοποιεί όλη.

 

Επίσης, και τα δύο (6 & 06) φορτώνουν τις ίδιες wave επεκτάσεις και φυσικά τα patches - tones από το ένα στο άλλο. Κάποιες model επεκτάσεις στο μικρό μπορείς να τις φορτώσεις επί πληρωμή ενώ στο μεγάλο (όχι το EX) είναι δωρεάν εκτός την n/zyme.