Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;

[Terry RoscoeBeck5]

52 λεπτά πριν, LightStringer είπε

Θα μου πείτε ο καθένας πουλάει όσο θέλει....και ο εκάστοτε αγοραστής, αγοράζει όσο θέλει. Δεκτό.

Προσφορά και ζήτηση... 

Βέβαια υπάρχουν κάποια "αμείλικτα" κριτήρια: Για όργανα περασμένων δεκαετιών, το είναι παλιά από μόνο του δεν λέει απολύτως τίποτα.

Το brand, η κατάσταση τους, η συλλεκτική τους αξία, η original κατάσταση τους, είναι ακρογωνιαίοι λίθοι στη διαμόρφωση της τιμής τους. 

Όχι βέβαια ότι δεν έχουμε δει (και βλέπουμε) "σημεία και τέρατα" ακόμα και στις αγγελίες μας, από πλευράς ορισμένων πωλητών.    

[manosx]

  Παντως, η συλλεκτικοτητα μπορει μεν να φουσκωσει την τιμη, αλλα νομιζω οτι ξεφευγει απο τα πλαισια της αρχικης ερωτησης.

 

 Δηλαδη αν μιλαμε καθαρα για "παικτικη" αξια, μιλαμε για κατι αλλο. Σα παραδειγμα, παικτικα μια στρατ του 383 προ χριστου μπορει να γινοταν καλυτερη ξερω γω με καινουργια κλειδια η γεφυρα, αλλα φυσικα και δε θα εκανε καποιος κατι τετοιο γιατι θα χαλαγε η συλλεκτικοτητα της.

 

 Το ιδιο σε καποιο βαθμο ισχυει και για τα δυσευρετα ξυλα, ΟΚ εχουν ανεβασμενη "χρηματιστηριακη" αξια, αλλα δεν ειναι απαραιτητο οτι αυτο θα αφορα και την παικτικη αποδοση. Και βεβαια, το να εχει κυκλοφορισει το ταδε συγκεκριμενο μοντελο, που εχει κατι που δεν εχουν τα καινουργια, αυτο ειναι μια αλλη πλευρα της ιδιας υποθεσης: Θα δωσει αξια στο οργανο, αλλα δυσκολευομαι να πιστεψω οτι στην εποχη μας που το marketing θεριζει, δε θα υπαρχει και καποια κοντινη εστω επιλογη σε καινουργιο.

 

 Με λιγα λογια, ειναι αλλη η επενδυτικη αξια ενος οργανου, και αλλη η πρακτικη. Πιστευω οτι απο καθαρα πρακτικης αποψης, οποιοδηποτε αντικειμενο ειναι προτιμοτερο να εχει λιγοτερα χρονια ζωης, η φθορα εγγιζει τα παντα. Σιγουρα οι κιθαρες, ειδικα οι solid body ηλεκτρικες, και ειναι ανθεκτικες κατασκευες γενικα, και στις περισσοτερες περιπτωσεις διορθωνονται και σχετικα ευκολα. Αλλα απο το σημειο αυτο, μεχρι του να λεμε οτι ειναι ΚΑΛΥΤΕΡΑ να ειναι παλια η κιθαρα, γιατι mojo ξερωγω, ξερωγω ενταξει, ε ειναι το αλλο ακρο αυτο.

[kpeyos]

Ναι βέβαια δεν νομίζω ότι το πνεύμα του thread είναι η συλλεκτικότητα και η εμπορική αξία, γιατί εκεί σίγουρα θα κάναμε μια πολύ διαφορετική κουβέντα. Κάποτε κιθάρες που πιάνουν σήμερα 5.000+  (κάτι juniors, κάτι mustang) τις είχαμε για να κρατάμε την πόρτα να μην κλείσει κι εφεδρικές για το τζάκι άμα τελείωναν τα καυσόξυλα. 

[odis13]

Οκ, θα ακουστω λιγο σαν βουδιστης μοναχος τωρα αλλα τα πραγματα ειναι τρομερα απλα. Οι κιθαρες της δεκαετιας του '80 έχουν ενα χαρακτηριστικο που δε θα βρεις σε συγχρονη κιθαρα - ειναι του '80. Αν καποιος θέλει μια κιθάρα του '80, δε θα υπαρξει καμια μοντερνα κιθάρα του στυλ του '80 που να είναι περισσότερο κιθάρα του '80 απο μια κιθαρα του '80. Μπορει η μοντερνα ναι ειναι "καλυτερη", μπορει να ειναι "χειροτερη" (ο,τι μπορει να σημαινουν για καποιον οι οροι αυτοι), αλλα η παλια ειναι του '80 και η νεα ειναι σαν του ΄80 and that's that.

Αφηστε απ'εξω συλλεκτικοτητα, επενδυτικη αξια κλπ, ετσι και αλλιως δε μιλαμε για τετοια οργανα εδω. Αφηστε και απ'εξω περιπτωσεις οπως περνεις specs που ΔΕΝ θα βρεις σε αντιστοιχης τιμης νεο οργανο, οπως πχ μερικες απο τις φτηνοalembic που λέγαμε πριν ή τις Fender Strat Plus (που ναι, με λιγη τυχη βρισκονται κοντα στο χιλιαρικο μεχρι και σημερα, και η συγκριση τους με το top MIM ειναι ανεκδοτο).

Παρτε μια τυπικη '80s superstrat, HSS, bolt-on, Floyd κλπ κλπ. Στα χαρτια ιδια με μια Charvel συγχρονης παραγωγης. Αντικειμενικα μπορει η συγχρονη Charvel να εχει καλυτερους μαγνητες, καλυτερη ταστοδουλεια, καλυτερα ολα. Αντικειμενικα και παλι η Charver ειναι μια συγχρονη κιθαρα φτιαγμενη σαν '80s superstrat και η αλλη ειναι μια '80s super strat. Αλλους τους χαλανε οι γρατσουνιες, αλλους τους φτιαχνουν. Αλλοι ψαχνουν το μεγιστο υποκειμενικο, χρηστικο value for money και αλλοι ειναι προθυμοι να υπερπληρωσουν για ενα εχουν το "real deal" αντι για κατι σαν το real deal. Aπο τη στιγμη που λειτουργεις συνειδητοποιημενα μεγεια σου και χαρα σου. 

[Terry RoscoeBeck5]

1 ώρα πριν, manosx είπε

η συλλεκτικοτητα μπορει μεν να φουσκωσει την τιμη

Να αποσαφηνίσω ότι (καθώς το αρχικό ερώτημα αφορούσε και τα '80s) όταν αναφέρω την συλλεκτικότητα, μιλάω αποκλειστικά για την δεκαετία του '80 - και για κάποια πολύ συγκεκριμένα κούτσουρα. Για τη δεκαετία του '90 δεν υπάρχει τέτοιο θέμα (τουλάχιστον για τη γενιά μας)- ενδεχομένως βέβαια η συγκεκριμένη δεκαετία να απασχολήσει το Noiz σε 40-50 χρόνια!    

28 λεπτά πριν, odis13 είπε

αλλοι ειναι προθυμοι να υπερπληρωσουν για ενα εχουν το "real deal" αντι για κατι σαν το real deal

Αυτό είναι που θίχτηκε νωρίτερα ως "νοσταλγία" και πάλι αφορά (νομίζω κατά πλειοψηφία) εμάς τους γέροντες αγοραστές που θέλουν κάτι από τα νιάτα τους... Ενδεχομένως βέβαια και κάποιους νεότερους που θέλουν και αυτοί κάτι από τα "τότε", όπως εμείς δηλαδή που έχουμε στην κατοχή μας vintage κούτσουρα.

[manosx]

8 λεπτά πριν, Terry RoscoeBeck5 είπε

Για τη δεκαετία του '90 δεν υπάρχει τέτοιο θέμα (τουλάχιστον για τη γενιά μας)- ενδεχομένως βέβαια η συγκεκριμένη δεκαετία να απασχολήσει το Noiz σε 40-50 χρόνια!

 

 

 

 

 

10 λεπτά πριν, odis13 είπε

Aπο τη στιγμη που λειτουργεις συνειδητοποιημενα μεγεια σου και χαρα σου. 

 

 + Απειρο.

[kpeyos]

11 λεπτά πριν, Terry RoscoeBeck5 είπε

Για τη δεκαετία του '90 δεν υπάρχει τέτοιο θέμα (τουλάχιστον για τη γενιά μας)- ενδεχομένως βέβαια η συγκεκριμένη δεκαετία να απασχολήσει το Noiz σε 40-50 χρόνια!    

Νομίζω πως αν συνεχίσει να υπάρχει κιθαρομουσική και κιθαρόκοσμος  (ένα μεγάλο εάν), μέχρι το τέλος της δεκαετίας θα έχει υπάρξει μια γενιά κιθαριστών για την οποία αυτά τα όργανα που θα κοντεύουν τη 40ετία θα έχουν το δικό τους hype. Αν μη τι άλλο μεχρι σήμερα τα 90s παραμένουν το τελευταίο μεγάλο μεσουράνημα της κιθαριστικής μουσικής. 

[σκούφοΣ]

3 ώρες πριν, LightStringer είπε

 

 

Χαρακτηριστικό παράδειγμα 90s ibanez petrucci 4.500 ευρω... κλαίω!!!!!!!!!

 

 

 

 

Οι Ibanez Petrucci, δεν ειναι ουσιαστικα τιποτε παραπανω απο μια γιαπωνεζικη RG με lo pro edge κ dimarzio μαγνητες. (οι διαφορες ειναι πολυ μικρες κ κυριως εμφανισιακες)

 

Ο λογος που η τιμη της ειναι στα υψη φυσικα κ δεν εχει να κανει με την "ποιοτητα" της κιθαρας.

Εχει να κανει με τη σπανιοτητα κ τη συλλεκτικοτητα (για το οτι ουσιαστικα αλλαξε εταιρια ο Πετρουτσης με το νεο μιλενιουμ).

 

Την ιδια ακριβως κιθαρα την παιρνεις με κατι παραπανω απο 5 κατοσταρικα κ δινεις αλλα 2 να αλλαξεις μαγνητες.

Αν εισαι κ μερακλης, πληρωσε αλλα 3 ν'αλλαξεις το βαψιμο 

 

 

Επεξεργασμένο 2 Ιανουαρίου από vrasidas27

[panicx]

και ναι κ οχι για απαντηση

εξαρτάται του τι ψάχνει ο καθένας κ όχι απαραίτητα του τι παίζει σαν ρεπερτόριο.

εαν ήθελα πχ μια les paul peter frampton κ δεν φτανανε τα κουκια για το αντιστοιχο μοντελο της gibson ναι θα εδινα να παρω μια παλια greco mij το αντίστοιχο μοντέλο.Δεν βγάζει η epiphone κατι αντίστοιχο κ δεν θα είχα στα λεφτά που διαθέτω αλλα εναλλακτική στην αγορα καινούργιου.Το ίδιο ισχύει κ για το μοντελο του sykes,θα αγόραζα το αντίστοιχο της BURNY JAPAN.

Εαν ήθελα μια bc gunslinger usa που στις καινουργιες οι τιμές ειναι κουκουρούκου πανω απο 4κ,η μοναδική μου επιλογή θα ηταν να παρω μια usa slinger used στα μισα περιπου λεφτά...κ δεν θα ήταν σιγουρα 1000 πλέον.

έαν ομως ηθελα μia kramer stagemaster κ δεν ήθελα να διαθέσω ή δεν φτανανε τα φράγκα για μια απο τις παλιες ναι θα αγόραζα την επανακυκλοφορία SM made in Indonisia κ θα έκανα την δουλεία μου.Δεν πειράζει ας μην είναι σαν τις παλιες made in japan.

Ένα όργανο των 80ς κ 90ς δεν ειναι απαράιτητο να ειναι σε κακή ή μετρια κατάσταση...εχουν περάσει κ κιθάρες απο τα χέρια μου case queens τις οποίες οι προκατοχοι τους δεν τις ακουμπούσαν σχεδόν κ στο τέλος τις πουλούσαν.Κ ναι ,σε τέτοιες περιπτώσεις θα διαθέσω εαν κάτι το θέλω/ψάχνω κ πάνω απο 2 χιλιαρικα κ παει λέγοντας.Γτ η τιμή (εκτός απο τον νόμο της προσφοράς κ της ζήτησης) καθορίζεται κ απο την κατασταση που ειναι το εκάστοτε όργανο.

Επεξεργασμένο 2 Ιανουαρίου από dimmits

[Spyros Delta]

7 λεπτά πριν, dimmits είπε

 

έαν ομως ηθελα μia kramer stagemaster κ δεν ήθελα να διαθέσω ή δεν φτανανε τα φράγκα για μια απο τις παλιες ναι θα αγόραζα την επανακυκλοφορία SM made in Indonisia κ θα έκανα την δουλεία μου.Δεν πειράζει ας μην είναι σαν τις παλιες made in japan.

Ένα όργανο των 80ς κ 90ς δεν ειναι απαράιτητο να ειναι σε κακή ή μετρια κατάσταση...

Οι παλιές ήταν USA. (Είχα pacer deluxe)

Και αν είχαν παιχτεί θα ήθελαν αλλαγή εκτός από τάστα και το Floyd rose το οποίο ήταν το original το 1 και παρόλο που ήταν καλό το μέταλλο, στα 8-10 χρόνια ήθελε αλλαγή γιατί θα είχα φαγωθεί τα "μαχαίρια" (εγώ τουλάχιστον στα 10 χρόνια το άλλαξα) και δεν είναι φτηνο εξαρτημα. Πόσο έχει πάει τώρα; πάνω από 300 νομίζω.

Πρόσθεσε στη σούμα κι ένα σετ μαγνήτες, γιατί είχαν Schaller μαγνήτες ψιλομαπα.