Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;

[manosx]

15 λεπτά πριν, Spyros Delta είπε

sa

Μιλωντας για PRS 80΄s και σημερινες, θα πω (γιατι γνωριζω απο πρωτο χερι), οτι σε καποια σημεια τουλαχιστον, ειναι ασυγκριτα καλυτερες οι παλιες.

Φασον γεφυρα απο MannMade και κλειδια απο Schaller τοτε, απομιμηση αυτων στις σημερινες (αφου απομιμηση αυτων προσπαθουν να ειναι η prs γεφυρα και κλειδια που βαζουν σημερα). Ακομα κι αν "γραφουν" prs τα σημερινα, δεν πιανουν μια μπροστα σε εκεινα.

Πιστευω και τα ξυλα πολυ καλυτερα τοτε. Πχ brazilian rosewood τοτε ηταν default για τις ταστιερες, στις σημερινες βαζει μονο σε κατι κομματια private stock, πανω απο 10000€ οργανα, αν δεν κανω μεγαλο λαθος.
(μη ξεχναμε οτι η PRS ξεκινησε με αφορμη ενα πολυ καλο φορτιο ξυλα που αγορασε ο PRS, που καποια στιγμη ετσι κι αλλιως θα ... στερευε).

Μαγνητες .... στανταρ μαπα σε ολες τις δεκαετιες

Μονο ο vintage bass ηταν καλος μαγνητης.

 

Συμπερασμα, μια PRS του 1987 που ξεκινησε 420.000 δρχ και σε 2 χρονια (με τη φημη που απεκτησε) εφτασε* το ιδιο οργανο να πωλειται 820.000 δρχ (το δικο μου δλδ), δλδ απο 1200€ πηγε 2300€ (σημερινη αγοραστικη αξια δεν ξερω) συναγωνιζεται και ισως ξεπερνα οργανα 10.000-15.000€.
ΑΝ την εβρισκες καινουργια και απαιχτη στη θηκη της, θα σκεφτοσουν οτι δεν αξιζει πανω απο 1000€ ???

Κλαις κανονικα εδω

 

 

* τοτε μεν δεν υπηρχε thomann και τα μαγαζια εβαζαν οτι τιμη γουσταραν, αλλα και σε ολο τον κοσμο δε, οι τιμες της PRS διπλασιαστηκαν.

 

 

 

.

 

 

 Το OP αφορα παλιες κιθαρες που μπορεις να βρεις ρεαλιστικα γυρω στο 1000ρικο, και αναφερει σα παραδειγμα καποιες superstrat του 80. Για αυτες μιλαμε, αν παλι βρει καποιος Les Paul του 59 με ενα χιλιαρικο ας μου παρει και μενα καμια 30ρια

[Spyros Delta]

16 λεπτά πριν, manosx είπε

 

 

 Το OP αφορα παλιες κιθαρες που μπορεις να βρεις ρεαλιστικα γυρω στο 1000ρικο, και αναφερει σα παραδειγμα καποιες superstrat του 80. Για αυτες μιλαμε, αν παλι βρει καποιος Les Paul του 59 με ενα χιλιαρικο ας μου παρει και μενα καμια 30ρια

ΟΚ.
Japan superstrat αφορα ενα παραδειγμα που εδωσε. Ο τιτλος μιλα γενικοτερα "Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;"

Οποτε θα πρεπει να αποκλεισουμε αυτην την γενικοτητα, αλλα και να δωσουμε μια γνωση στα νεα παιδια για το τι επαιζε τοτε.
Και μιλω ως παιχτης PRS USA 80's και Fender 60's, 70's 80's κλπ εως και Harley Βenton 20's (καινουργιου αιωνα).

Και οφειλω να ομολογησω οτι η διαφορα τιμης δεν δικαιολογει την διαφορα ποιοτητας.
Οπως γνωριζουμε ομως στην αγορα οργανων, ολα ξεκινανε σε μια στανταρ τιμη και καθε καλυτερη λεπτομερεια ... διπλασιαζει την τιμη.

 

 

.

Επεξεργασμένο 1 Ιανουαρίου από Spyros Delta

[Terry RoscoeBeck5]

7 λεπτά πριν, Spyros Delta είπε

και καθε καλυτερη λεπτομερεια ... διπλασιαζει την τιμη.

Μα αυτές πληρώνουμε...

Λάθος... χρυσοπληρώνουμε.

[Spyros Delta]

1 λεπτό πριν, Terry RoscoeBeck5 είπε

Μα αυτές πληρώνουμε...

Λάθος... χρυσοπληρώνουμε.

Για αυτο λεω παντα: Μακάριοι οι πτωχοί τοῖς ὠσῐ́ν

(οι κουφοι ειναι ευτυχισμενοι)

[fusiongtr]

Εγώ θα μείνω αυστηρά σ' αυτό ...

 

Στις 31/12/2023 στις 11:49 ΠΜ, LightStringer είπε

Ας πούμε ότι αναφέρομαι σε μια super start made in Japan πχ. Πως σας "ακουγεται" σαν deal δεδομένου ότι σήμερα ακόμα και μία μεξικάνικη η made in indonesia κιθάρα των 1000+ ευρω, είναι πολύ πιθανό εώς και βέβαιο να έχει καλύτερη ποιότητα η εργονομία κλπ

 

Και αυτό για να επισημάνω δύο-τρία πραγματάκια, που κάνουν αυτή την σύγκριση άκυρη.

 

Κατ' αρχήν, το να συγκρίνουμε μια κιθάρα made in japan με μια άλλη πχ made in Indonesia τιμολογιακά, δεν έχει κανένα νόημα.

Είναι σαν να συγκρίνεις τιμολογιακά μια Αμερικάνικη κιθάρα με μια Κινέζικη.

Θα πρέπει να συγκρίνεις μια made in Japan πχ των 80s που όπως λες μετάχειρη πάει 1000+, με μια καινούρια made in Japan, που δεν θα την βρεις κάτω από 1600 (ακόμα και οι made in Japan Aria ξεκινάνε από 1600 περίπου, δεν πάω σε πιο γνωστές εταιρείες).

 

Αν θέλεις όμως να συγκρίνεις τιμές, σύγκρινε τις made in Indonesia και Mexico τώρα, με πριν μερικά (λίγα) χρόνια.

Οι τιμές τους υπερδιπλασιάστηκαν.

 

Δεν είναι καθόλου πιθανό ότι θα έχει καλύτερη ποιότητα, θα έλεγα μάλιστα ότι ειδικά στις κιθάρες κοντά στο χιλιάρικο, σήμερα η ποιότητα των υλικών είναι μάλλον χαμηλότερη (ειδικά στα ξύλα, κάτι agathis και κάτι poplar ή κάποια ξύλα κοντινά σε χαρακτηριστικά με το μαόνι έχουν).

Αυτό για την εργονομία δεν το καταλαβαίνω, αν μιλάμε για κιθάρες ίδιου τύπου.

Να θυμίσω εδώ ότι η Matsumoku χρησιμοποιούσε cnc από τα 70s, και κατασκεύαζε κιθάρες και parts για ένα σωρό άλλες γνωστές εταιρείες.

 

Οι japan made κιθάρες, ήταν γνωστές για την εξαιρετική ποιότητα κατασκευής, και την προσοχή στην λεπτομέρεια, καθώς επίσης και για τα καλά υλικά που είχαν.

 

Δεν θεωρώ ότι υπάρχει ιδιαίτερη συναισθηματική αξία σε Japan made όργανα, εκτός από κάποιες εξαιρέσεις.

 

Όμως και οι made in Indonesia κιθάρες, έχουν ξεπεράσει πια τα 2000 από άποψη τιμής.

Πχ.

https://www.thomann.de/gr/strandberg_boden_prog_nx_7_charcoal.htm

 

Όλο το θέμα της ποιότητας λοιπόν στις σημερινές κιθάρες, είναι τα υλικά, και το QC που έχει κάθε εταιρεία, γιατί τα περισσότερα parts φτιάχνονται σε Κίνα και Ινδονησία (και Mexico).

[manosx]

 Τη διαφορα τη χρυσοπληρωνεις ΟΚ, αλλα αυτο αφορα και τις καινουργιες, δεν εχει σχεση με τις παλιες.

 

 Η ερωτηση εχει να κανει με το ποσο αξιζει να πας πισω, τι κερδιζεις και το χανεις απο αυτο.

 

 Τα μεταχειρισμενα αξιζουν φυσικα αν ειναι σε καλη κατασταση. Δηλαδη αξιζει να παρεις μια αμερικανικη τις προηγουμενης δεκαετιας αντι για μια μεξικανα, η μια μεξικανα της προηγουμενης δεκαετιας αντι για squier.

 

 Αλλα να πας 40 χρονια πισω, τη στιγμη που μπορεις να παρεις μια καλη καινουργια κιθαρα, πρεπει να εχεις στο μυαλο σου η την επενδυση η καλο

[fusiongtr]

11 λεπτά πριν, manosx είπε

1. Δηλαδη αξιζει να παρεις μια αμερικανικη τις προηγουμενης δεκαετιας αντι για μια μεξικανα, η μια μεξικανα της προηγουμενης δεκαετιας αντι για squier.

 

 Αλλα να πας 40 χρονια πισω, τη στιγμη που μπορεις να παρεις μια καλη καινουργια κιθαρα, πρεπει να εχεις στο μυαλο σου η την επενδυση η καλο

 

1. Γιατί να μην αξίζει? Δηλαδή εσύ θα προτιμούσες σημερινή Μεξικάνα, από παλαιότερη Αμερικάνα (αν φυσικά τις δοκίμαζες και η Αμερικάνα ήταν καλύτερη)?

 

2. Δεν νομίζω ότι πάει κανείς πίσω επίτηδες, εκτός αν πρόκειται για εξαιρετικές περιπτώσεις. Αν όμως δοκιμάσεις δύο κιθάρες και η μια είναι καλύτερη δεν θα την πάρεις επειδή είναι πιο παλιά?

Εδώ οι ίδιες οι εταιρείες βγάζουν μοντέλα VOS, και τις κοπανάνε στο κεφάλι τιμολογιακά.

[manosx]

2 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

1. Γιατί να μην αξίζει? Δηλαδή εσύ θα προτιμούσες σημερινή Μεξικάνα, από παλαιότερη Αμερικάνα (αν φυσικά τις δοκίμαζες και η Αμερικάνα ήταν καλύτερη)?

 

2. Δεν νομίζω ότι πάει κανείς πίσω επίτηδες, εκτός αν πρόκειται για εξαιρετικές περιπτώσεις. Αν όμως δοκιμάσεις δύο κιθάρες και η μια είναι καλύτερη δεν θα την πάρεις επειδή είναι πιο παλιά?

Εδώ οι ίδιες οι εταιρείες βγάζουν μοντέλα VOS, και τις κοπανάνε στο κεφάλι τιμολογιακά.

 

 1. Αυτο λεω, οτι αξιζει.

 

 2. Εχω δει κιθαρες 40 ετων σε VOS κατασταση, και δε θα ειχα προβλημα να παρω μια τετοια. Οι περισσοτερες ομως εχουν περασει του χριστου τα παθη και δε θα εδινα λεφτα για ταλαιπωρημενο εργαλjειο

[Spyros Delta]

46 λεπτά πριν, manosx είπε

 Τη διαφορα τη χρυσοπληρωνεις ΟΚ, αλλα αυτο αφορα και τις καινουργιες, δεν εχει σχεση με τις παλιες.

 

Δεν ειπα το αντιθετο.

[kosthrash]

Αλήθεια από πότε άρχισαν οι κατασκευαστές να χρησιμοποιούν stainless steel frets? Τουλάχιστον σε αυτές τις κιθάρες δεν χρειάζεται refretting...