NPap Tests: Tape saturation plug ins

[dimsonic]

Οταν λεω εγω για standard procedures στο νοιζ ξερω τι λεω

[manosx]

  Απο παρομοιο θεμα, μην ξαναγραφω τα ιδια

 

 

 

Παράθεση

Το ιδανικό format ειναι αυτο που δεν επιβάλλει περιορισμούς και συμβιβασμούς στον ηχο, αυτο που διασφαλίζει την αντοχή του μεσου στο χρόνο, και αυτό που διευκολύνει το χρήστη του. Ας δούμε μερικά προβλήματα στις παραπάνω κατηγορίες που αφορούν το βινύλιο.    

 

Περιορισμοί στον ήχο:    -Δεν μπορείς να έχεις ακραίο panning στα μπασα. 

 

-Δεν μπορείς να έχεις ακραία διαφορά φασης. 

-Δεν μπορείς να έχεις ταυτόχρονα έντονα peaks σε υψηλές και χαμηλές.

  -Δεν μπορείς να έχεις πολύ υψηλή μέση στάθμη. 

-Δεν μπορείς να έχεις μουσικά μέρη άνευ διακοπής πέραν μιας ορισμένης χρονικής διάρκειας   

 

 

 

Συμβιβασμοί στον ήχο (σε σχέση με μοντέρνα φορματ):   

-Η δυναμική περιοχή είναι αρκετά περιορισμένη 

 

-Ο στερεοφωνικός διαχωρισμός είναι δραματικά περιορισμένος. 

 

-Χρειάζεται διαφορετικό mastering συμβατό με τους περιορισμούς στον ήχο του συγκεκριμένου format, εμποδίζοντας έτσι ενδεχόμενες καλλιτεχνικές επιλογές που θα αφορούν μόνο ψηφιακά μεσα. 

 

-Δεν μπορείς να έχεις μη- απωλεστικο απευθείας αντίγραφο από το master αρχείο, λόγω της διαδικασιας παραγωγής του βινυλίου 

 

-Υπάρχει πιθανότητα καθεαυτού αλλοίωσης του ηχητικού περιεχομένου λόγω της μη- ιδανικής λειτουργίας του συστήματος ( flutter- rubble κλπ), η μείωση ή η πιθανή εξάλειψη της οποίας θα ανεβάσει δραματικά το κόστος απόκτησης του μέσου αναπαραγωγής.  

 

Αντοχή στο χρόνο:    -Το μέσο υπόκειται σε φθορά, είτε λόγω χρόνου είτε απρόβλεπτων συνθηκών, ενώ τα μοντέρνα ψηφιακά format αποφεύγουν εύκολα κάτι τέτοιο μέσω του backup. 

 

- Η ίδια η αναπαραγωγή του μέσου φθείρει σταδιακά το φορέα του, συνεπώς 

 

-Προιόντος του χρόνου είναι όλο και δυσκολότερο να έχεις αναπαραγωγή του μέσου χωρίς εμφανή ηχητικά artifacts.   

 

 

  Ευκολία χρήσης:    - Η αλλαγή τίτλου απαιτεί αλλαγή μέσου, όχι απλό browsing  -

To skip track απαιτεί μια διαδικασία πιο σύνθετη από ένα πάτημα κουμπιού 

 

- Η μεταφορά μιας συλλογής τίτλων δεν έχει καμία σχέση με τη μεταφορά μιας ψηφιακής συλλογής. 

 

- Η αναπαραγωγή μεσω internet- cloud κλπ δεν υφίσταται.

 

  - Η δυνατότητα να έχουμε τη συλλογή μας ταυτόχρονα σε έναν άλλο χώρο ή χώρους δεν υφίσταται.  

 

  Αυτά είναι τα αντικειμενικά στοιχεία. Για όλα τα παραπάνω δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο αντικειμενικό πλεονέκτημα του βινυλίου που να τα αντισταθμίζει, ούτε καν το artwork διότι όλοι σε μια οθόνη μπροστά είμαστε, και με τόση πληροφορία και multimedia μέσα που υπάρχουν για κάθε καλλιτέχνη, το να μιλάμε για εξώφυλλα και artwork είναι γραφικό.    Αν λοιπόν σε όλα τα παραπάνω προσθέσει κανείς και το σεβαστότατο επιπλέον κόστος τόσο για τον αναπαραγωγέα όσο και και τη δημιουργία δισκοθήκης, πραγματικά δε θα ένοιωθα καλά με τον εαυτό μου αν προέτρεπα τον οποιοδήποτε να μπει σε αυτό το τριπάκι. Δηλαδή τι, θα νοσταλγώ την εποχή που τρέχαμε στα καταγώγια για να βρούμε δίσκους της προκοπής, και θα τη συγκρίνω με τον ψηφιακό παράδεισο του σήμερα; ΟΚ, τους εκτιμούσαμε περισσότερο τους δίσκους, αλλά και στην κατοχή εκτιμούσαν περισσότερο το κουκουτσάλευρο και την μπομπότα, τι να κάνουμε τώρα. 

 

 

 

 Αν τωρα εχουν χαθει τα master της ταδε προιστορικης ηχογραφησης και μειναμε με τα βινυλια στο χερι, η αν μαλακιζονται με τα loudness wars κατα τη μεταφορα τους σε cd οι γνωστοι μαλακες, η αν αρεσουν σε καποιον τα μεγαλα εξωφυλα και να ακουει ολο το δισκο πινοντας κοκτειλ, αυτα ολα δεν αφορουν το καθεαυτο μουσικο φορματ. Δικαιολογουν βεβαια την αγορα καποιου βινυλιου, αλλα οχι ως ανωτερου μεσου αναπαραγωγης, αλλα ως λυση αναγκης στην πρωτη περιπτωση, ως αποφυγη της ηλιθιοτητας στη δευτερη, ως φετιχιστικου αντικειμενου στην τριτη, και ως καθαρου βιτσιου στην τεταρτη. Σε καμια απο τις περιπτωσεις δεν ειναι θεμα ανωτεροτητας του φορματ.

[fusiongtr]

Πολύχρονος Νικόλα @npap.

[dimsonic]

Επιμενω για standard procedures. 

 Εξηγησα για πολλοστη φορα (εχει γινει και πριν 3 και πριν 6 χρόνια ιδια κατασταση) οτι αναφερομαι για συγκεκριμενη περίοδο δισκογραφιας οπου οι πρωτες εκδοσεις βινυλιου ειναι καλυτερες απο τις πρωτες μεταφορες σε CD που εγιναν 20 χρόνια αργότερα.

 

Αν δεν θελουν καποιοι να το δεχτούν δεν με νοιαζει κιολας.

 

Αλλα δεν ανεχομαι να με αποκαλουν ημιμαθη και να μου κανουν νυξεις για διαδικασιες ηχογραφησης. Είναι γνωστο στους εδω οτι μονο ψηφιακα ηχογραφω και οσα γραφω για προτιμηση βινυλιου δεν σχετιζονται με τις ηχογραφησεις. Αλλο το ενα και αλλο το άλλο.  

Λυπαμαι ιδιαιτερα οταν οι διαστρευλωσεις αυτες γινονται απο προσωπα που καποτε ειχα σε υποληψη.

[Waterfall-K]

1 ώρα πριν, dimsonic είπε

αναφερομαι για συγκεκριμενη περίοδο δισκογραφιας οπου οι πρωτες εκδοσεις βινυλιου ειναι καλυτερες απο τις πρωτες μεταφορες σε CD που εγιναν 20 χρόνια αργότερα.

Πως μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο? Πως μπορεί η έκδοση ενός LP του 1965 να είναι ηχητικά καλύτερη (πιστότερη δηλαδή) από την πρώτη CD έκδοση του? Ακόμα και remastering να μην έκαναν, να ψηφιοποιούσαν απλά το παλιό master και να το μετέφεραν απείραχτο στο CD, πάλι καλύτερα θα ακουγόταν στο νέο μέσο για ευνόητους λόγους. Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιον λόγο που θα συνέβαινε το αντίθετο. 

[npap]

3 ώρες πριν, dimsonic είπε

Αλλα δεν ανεχομαι να με αποκαλουν ημιμαθη

 

 

4 ώρες πριν, npap είπε

έχουν γραφτεί τόσες τεχνικές ανακρίβειες που πραγματικά με βγάζουν έξω από τα ρούχα μου για το πάθος της ημιμάθειας που υποστηρίζονται... το ρίχνω στο χιούμορ λοιπόν για σήμερα επειδή έχω τα  γενέθλιά μου και είναι λάθος μέρα να πάθω κάνα εγκεφαλικό...

 

 

δεν σε ανέφερε προσωπικά κανείς (εκτός αν μου ξέφυγε κάποιο ποστ κάποιου άλλου) και φυσικά το πείραγμα με αφορμή το σκιτσάκι θα ταν ίδιο όποιος κι αν και το είχε ποστάρει, μια και ήταν για άσχετο θέμα που απλά μου έδωσε βάση για μια χιουμοριστική προσέγγιση στο εναρκτήριο... αλλά μάλλον είναι παχιά η μύγα ε Δημήτρη; 

 

11 ώρες πριν, dimsonic είπε

Αυτο πρεπει να ειναι καποιο standard procedure  που γουσταρουν οι νοιζαδες να κανουν αν τυχει και σκασει μυτη καποιος θιασωτης του αναλογικου ηχου.

Ξερω γιατι το εζησα και γω απο πρωτο χερι.

 

ντάξει ο MG's είναι νεότερος και πάνω στον ενθουσιασμό και την πώρωση του (όλοι έχουμε περάσει από αυτό το στάδιο για διάφορα) μπορεί και να υπερβάλει σε θέσεις και κάποιοι κωλόγεροι εδώ (πάντα κυρίως με ΤΕΧΝΙΚΑ εμπεριστατωμένες θέσεις) να προσπαθούμε να βάλουμε τα πράγματα σε μια αντικειμενική βάση (γιατί την υποκειμενική την έχουμε ξεκαθαρίσει και υποστηρίξει όλοι) και να ψιλοθυμώνουμε ενίοτε ανακλαστικά (και βραχυπρόθεσμα) με τα hype θέσφατα και τα ασπρόμαυρα τσουβαλιάσματα, ΑΛΛΑ υπάρχει μια λογική και ένα σχετικό θεμιτό διακύβευμα...

 

εσύ πάλι μπήκες ξαφνικά με το ανωτέρω Sic! post για την κακιά κενωνία του noiz που άλλους τους ανεβάζει και άλλους τους κατεβάζει... συνέχισες με ακατανόητες θέσεις (άσχετες στο γ@μημ3νο θέμα που ανάθεμα την ώρα που το άνοιξα πάλι) και αφού κι αυτές σου απαντήθηκαν πολλαπλώς, θίχτηκες κι από πάνω για μια ακόμα φορά...

 

τέλος πάντων.... 58 χρόνια έκλεισα σήμερα κι επειδή τα πμ (πλέον των τεχνικών συμβουλών που μου ζητούνται) και τα παρασκηνιακά πηγαδάκια (όπως ΣΙΓΟΥΡΑ έχεις καταλάβει) εμένα δεν μ αρέσουν ακόμα κι αν με αφορούν, θα στο πω εδώ φιλικά κι ειλικρινά κι αν θες το ακούς...

 

χαλάρωσε και απόλαυσε τον χώρο και τους ανθρώπους του... τους υπολήπτεσαι ή όχι καμία σημασία δεν έχει όσο έχεις το δικαίωμα να τους αντιμετωπίζεις εκ του μακρόθεν κι επιλεκτικά (πάντα μπορείς κάποιους να τους μπλοκάρεις αν σε ενοχλούν)... προσφέρεις αν θες, παίρνεις αν θες ή κάνεις και τα δύο πάλι αν θες...έτσι τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι εγώ... ο γραπτός λόγος το έχει ως γνωστόν το σύνδρομο της Βαβέλ αλλά κι εσύ αδελφέ μου το πασπατεύεις το θεμέλιο...

 

 

[MGs]

8 ώρες πριν, cos_dr είπε

Πάει γρήγορα ο κόσμος και δεν τον προλαβαίνουμε και χιλιάδες ζόμπι κυκλοφορούν με τα κινητά και ακούνε μουσική από κάτι βαρέλια.

Δεν παλεύεσε....

[MGs]

7 ώρες πριν, npap είπε

το ρίχνω στο χιούμορ λοιπόν για σήμερα επειδή έχω τα  γενέθλιά μου και είναι λάθος μέρα να πάθω κάνα εγκεφαλικό...

Χρόνια Πολλά και ψηφιακά και full analog με υγεία!

Εμένα ότι θέλετε,τον DIMSONIC μην πειράζετε θα λύσω τους σκύλους και θα φύγετε κορδέλες απο δω μέσα...(χλωμό,μάλλον θα σας γλύφουν)...θα φύγετε γεμάτοι σάλια απο δω μέσα!!!

Επεξεργασμένο 20 Ιουλίου 2023 από MGs

[Superfunk]

11 ώρες πριν, dimsonic είπε

κάτι λίγα γραμματάκια έμαθα

 

Σε ωραίο σχολείο πηγές βλέπω....το ποντίκι του ουρανού χρήσιμο πουλί...

Την Τετάρτη 9/10/63 τι σας έβαλαν να γράψετε;

"Ο κομμουνισμός είναι δημοκρατικό πολίτευμα;"

[cos_dr]

9 ώρες πριν, npap είπε

έχουν γραφτεί τόσες τεχνικές ανακρίβειες που πραγματικά με βγάζουν έξω από τα ρούχα μου για το πάθος της ημιμάθειας που υποστηρίζονται... το ρίχνω στο χιούμορ λοιπόν για σήμερα επειδή έχω τα  γενέθλιά μου και είναι λάθος μέρα να πάθω κάνα εγκεφαλικό...

 

Χρονιά Πολλά, ψηφιακά και αναλογικά με υγεία και πολλή ΑΙ. 

 NOIZ 2.0 AI