Περί τεχνητής νοημοσύνης

[manosx]

49 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

Με παρεξηγήσατε οι περισσότεροι.

Δεν παρεξήγησα την προσέγγισή σου.

Είπα ότι είναι εγωιστικό το να τα μετράμε όλα με τα δικά μας μέτρα.

 

 

 

Ακριβώς αυτό είπα.

Για μας είναι τεράστια απόσταση.

Αλλά για άλλους δεν ξέρω, μπορεί να μην υπάρχει καν απόσταση όπως την αντιλαμβανόμαστε εμείς.

 

Όσο για τις οντότητες που είπα, δεν εννοούσα κάτι έξω από την γη.

Εννοούσα κάτι που είναι εδώ, αλλά έξω από τον δικό μας κόσμο.

Κάτι σαν συνείδηση, που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε με τις αισθήσεις.

 

 

 Μια περιπτωση ειναι να ειναι η φαση του χωρου τετραδιαστατη, οποτε κοβεις δρομο.

 

 

 Ενα αλλο κολλημα ειναι αυτο:

 

 

 

 

[σκούφοΣ]

Μόλις τώρα, manosx είπε

 

 

 Μια περιπτωση ειναι να ειναι η φαση του χωρου τετραδιαστατη, οποτε κοβεις δρομο.

 

 

 Ενα αλλο κολλημα ειναι αυτο:

 

 

 

 

Σε προλαβα αυτη τη φορα 

[Jet72]

55 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

Είπα ότι είναι εγωιστικό το να τα μετράμε όλα με τα δικά μας μέτρα.

 

https://www.psychology.gr/philosofiki-psychologia/3083-panton-xrimaton-metron-anthropos-protagoras.html

Εμείς μετράμε, εμείς φτιάχνουμε και τις μεζούρες - και όσο μας βολεύουν τις κρατάμε, αλλιώς προσπαθούμε να βρούμε νέες. 

 

Όσο για κβαντικές και τις σχετικότητες, αυτά είναι κόλπα ζόρικα που μπορείς να τα συζητάς όντας γνώστης και άσχετος μαζί. Ειδικά όσοι κάνουν μεγάλα βήματα μέσα σε αυτά τα πεδία βιώνουν το σωκρατικό Εν Οίδα Ότι Ουδέν Οίδα - και σίγουρα αποκτούν μεγαλύτερη αξία στο τρίπτυχο παρέα-τζάκι-ουίσκι.

[manosx]

 Παντως εχει δικιο ο Harilatron, ειναι αργο το φως. Και η σκεψη που λενε οτι ειναι γρηγορη, και πας οπου θελεις με τη σκεψη αμεσως, και αυτη αργη ειναι.

 

 Το πιο γρηγορο πραγμα στον κοσμο ειναι το κοψιμο. Και για αποδειξη, χτες το βραδυ που με επιασε κοψιμο, ουτε το φως προλαβα να αναψω, ουτε να σκεφτω προλαβα

[cos_dr]

49 λεπτά πριν, harilatron είπε

Δεν είναι μόνο οι αποστάσεις μεγάλες, είναι και το φως που πάει απελπιστικά αργά για την κοσμική κλίμακα.   

Και στη γήινη κλίμακα δηλαδή δεν είναι τόσο μεγάλη η ταχύτητα του φωτός.

Ο χρόνος που χρειάζεται να πάει και να έρθει το φως μέσα σε ένα δωμάτιο μπορεί πλέον να μετρηθεί με παλμογράφο των 100 ευρώ. 

Και που το ξέρεις εσύ. Φυσικός είσαι? Χαχαχαχαχα

[fusiongtr]

33 λεπτά πριν, vrasidas27 είπε

ΑΦΤΗ η κουβεντα που ανοιξες γεροντα αν κ εχει πολυ ενδιαφερον, αν συνεχιστει θα μας παρουν με τα γιαουρτια

 

Ειναι καθαρα μεταφυσικη κ εχει να κανει με τα πιστευω κ τις πεποιθησεις του καθενος. Ενα ενδιαφερον για εμενα στο πως το εθεσες ειναι ο προσδιορισμος οντοτητες. Το πως παρατηρουμε τον κοσμο με τις αισθησεις μας ειναι  ασυμφωνο με το πως τον περιγραφει η επιστημη μας. Ισως ειμαστε ενας κωδικας, ενα ματριξ κ η πραγματικη μας φυση ειναι τελειως αλλου κ διαφορετικη. Κ ισως αυτες οι οντοτητες ειμαστε εμεις απ'εξω που προσπαθουμε να μας πουμε κατι. Κ ισως αν συνεχισω να φαω εγω το πρωτο γιαουρτι

 

Όχι, δεν το πάω στο μεταφυσικό (δεν μιλάω για φαντάσματα, πνεύματα, και άλλα τέτοια).

Μιλάω για συνειδήσεις, κι εμείς κάτι τέτοιο είμαστε στην ουσία.

Κάτι που δεν είναι η AI.

Το πώς αντιλαμβανόμαστε κάτι κάνει την διαφορά.

Αλλά όπως είπες είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα.

Επεξεργασμένο 19 Ιουνίου 2023 από fusiongtr

[fusiongtr]

26 λεπτά πριν, Jet72 είπε

 

Εμείς μετράμε, εμείς φτιάχνουμε και τις μεζούρες - και όσο μας βολεύουν τις κρατάμε ...

 

Εσύ πρέπει να είσαι αντιΑΕΚτζής.

[σκούφοΣ]

10 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

Όχι, δεν το πάω στο μεταφυσικό (δεν μιλάω για φαντάσματα, πνεύματα, και άλλα τέτοια).

Μιλάω για συνειδήσεις, κι εμείς κάτι τέτοιο είμαστε στην ουσία.

Κάτι που δεν είναι η AI.

Το πώς αντιλαμβανόμαστε κάτι κάνει την διαφορά.

Αλλά όπως είπες είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα.

Μεταφυσικό είναι εξ ορισμού αφού είναι πέρα από το πεδίο μελέτης του φυσικού κόσμου όπως τον αντιλαμβανόμαστε σήμερα. Ίσως στο μέλλον εμπίπτει στα φυσικά. 

 

Κάτι τέτοιο είμαστε στην ουσία όντως, τουλάχιστον έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι κ εγώ. Από την άλλη μπορεί να θέλω να του δώσω τέτοιες προεκτάσεις. Να με βολεύει. Να με φοβίζει λιγότερο καθώς αχνοφαινεται ετσι στο (πολύ πολύ) βάθος μια φωτιά που ίσως κ να μπορεί να ερμηνευτεί με τη δική μου λογική όταν την πλησιάσω.

Επεξεργασμένο 19 Ιουνίου 2023 από vrasidas27

[fusiongtr]

4 λεπτά πριν, vrasidas27 είπε

Μεταφυσικό είναι εξ ορισμού αφού είναι πέρα από το πεδίο μελέτης του φυσικού κόσμου όπως τον αντιλαμβανόμαστε σήμερα. Ίσως στο μέλλον εμπίπτει στα φυσικά. 

 

 

Σύμφωνοι.

Αλλά με αυτή την έννοια ότι είναι επίσης extraterrestrial όπως αυτά που συζητάτε, ανήκει και αυτό στην σφαίρα του μεταφυσικού.

 

EDIT: Και η ψυχανάλυση? Κι αυτή μεταφυσική? Επιστήμη είναι, αλλά δεν εμπίπτει εύκολα στο πεδίο μελέτης του φυσικού κόσμου.

Επεξεργασμένο 19 Ιουνίου 2023 από fusiongtr

[Επισκέπτης]

Πολύ ωραία η εξέλιξη του θέματος. Να πω κι εγώ τη μπαρούφα μου.

 

Σε ένα κόσμο που (σύμφωνα με την "επιστήμη") είναι 14 δις έτη και όπου υπάρχουν 170 δις γαλαξίες - εδώ παύση για να αναλογιστείς λίγο τα μεγέθη, πάμε πάλι:

 

14 δισεκατομμύρια χρόνια και 170 δισεκατομμύρια γαλαξίες που ο καθένας έχει 500 δισεκατομμύρια άστρα.

 

Σε ένα τέτοιο σύμπαν λοιπόν, όλες οι πιθανότητες έχουν υπάρξει, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Κάθε είδους εξωγήινος πολιτισμός έχει υπάρξει, υπάρχει ή θα υπάρξει. Ότι μπορούμε να φανταστούμε αλλά και ότι ΔΕ μπορούμε να φανταστούμε.

 

Απλά σκεφτείτε που ήμασταν εμείς τεχνολογικά πριν 1000 χρόνια. Σκέψου τώρα έναν πολιτισμό που είναι 1000 χρόνια μπροστά από εμάς, ή 10.000 ή 100.000 ή 100.000.000 ή 1.000.000.000 χρόνια ή 5 δις χρόνια κλπ.

 

Εκει έξω υπάρχουν πολιτισμοί που είναι για μας όχι απλά ΘΕΟΙ. Κάτι τόσο ανώτερο που διανοητικά δε μπορούμε να το συλλάβουμε, τόσο απλά όσο το ερώτημα απο που ερχόμαστε και που πηγαίνουμε.