Αυτό το Κατιτις στην Κιθαρα να ειναι καλη και πανακριβη.

[Δημητρης Ανθιδης]

Γεια σε όλους,

Θα ήθελα να ανοίξω ένα θέμα που έχει να κάνει με την ποιότητα της κάθε κιθάρας ότι και να ειναι ( Κλασική - Ακουστική - Ηλεκτρική - Ηλεκτροακουστική ) .

Αυτό το κάτι ...  που κάνει ένα όργανο εξαιρετικό για έναν Μουσικό .

Βλέπουμε πλέον στην αγορά κιθάρες από 150 με 200 ευρώ έως και κάποιες χιλιάδες .

Προσωπικά εχω αλλάξει περίπου 20 κιθάρες, από 300 μέχρι 3500 ευρώ.  Κιθάρες όλων των παραπάνω κατηγοριών.

Βέβαια , το τι όργανο θα επιλέξει ο καθένας και ποιος ήχος του αρέσει ειναι καθαρά προσωπική υπόθεση  . Αλλά......

Έχω δει πολλούς Μουσικούς να δοκιμάζουν κιθάρες και πολλές φορές να λένε τα καλύτερα λόγια για μια κιθάρα των 500-800 ευρώ σε σημείο που να σου λένε " αυτή η κιθάρα ειναι καλύτερη από πολλές με πολύ μεγαλύτερη άξια. ( Αυτό συμβαίνει κυρίως σε εμπορικά καταστήματα ). Από την άλλη γνωρίζω και κάποια καταστήματα που κρατάνε ορισμένα όργανα στην άκρη μόνο για συλλέκτες λόγο της Άριστης ποιότητας τους ;;;; ( Τι ειναι αυτό που μου διαφεύγει ) ; ;  Όργανα που μπορεί να ειναι και ιδιαίτερα φτηνά ,όργανα που μπορεί να ειναι προσιτά στον καθένα από εμάς. Αλλά.....  δεν θα δει ποτέ κανένας μάς εκτός από κάποιους που θα τα.. ακουμπήσουν δεόντως .

Μήπως όλα τελικά ειναι στο μυαλό μας ; Μήπως μας έχουν φλομώσει με το Marketing και όλοι θέλουμε να έχουμε στην κατοχή μας μια Gibson , μια Fender made in usa , μια Martin ή κάποια άλλη επώνυμη και ακριβή κιθάρα αντί για μια Epiphone μια Squier ή μια Fender made in Mexico ή μια Sigma π.χ. ( Οι πιο ακριβές βέβαια και σύμβολα status , κιθάρες που έχουν και μεγάλη μεταπωλητική αξία στο Μέλλον , κιθάρες που ειναι ΕΠΕΝΔΥΣΗ ,ειναι κυρίως οι κιθάρες Made in USA ) . Τυχαίο ;;;;

Στην κατοχή μου έχω από κλασική ΥΑΜΑΗΑ των 300 , ηλεκτροακουστική ΤΑΚΑΜΙΝΕ των 1500  και ηλεκτρική TELECASTER των 2000 ευρώ. Την επιλογή έκανα καθαρά με γνώμονα το εύκολο παίξιμο και τον ήχο.

Άραγε, θα έπρεπε να εχω και άλλο γνώμονα ; Μου διαφεύγει κάτι ; Τι ειναι αυτό ;

Επεξεργασμένο 14 Ιουλίου 2021 από Δημητρης Ανθιδης

[Superfunk]

43 λεπτά πριν, Δημητρης Ανθιδης είπε

Από την άλλη γνωρίζω και κάποια καταστήματα που κρατάνε ορισμένα όργανα στην άκρη μόνο για συλλέκτες λόγο της Άριστης

 

Περίεργο. 

Ασχολούμαι 40+ χρόνια με το άθλημα και πρώτη φορά ακούω ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο. 

 

Κατά τα άλλα αν έχεις κάνει το homework σου γύρω από τις κιθάρες εύκολα θα πάρεις τις απαντήσεις στις ερωτήσεις σου.

 

43 λεπτά πριν, Δημητρης Ανθιδης είπε

το εύκολο παίξιμο 

 

ΟΛΕΣ οι κιθαρες με το σωστό set up μπορούν να έχουν εύκολο παίξιμο ,είτε κάνουν 200 ,είτε 20.000 ευρώ. 

43 λεπτά πριν, Δημητρης Ανθιδης είπε

και τον ήχο.

 

Οι ηλεκτρικές κιθαρες δεν έχουν ήχο 

Αποτελούν μέρος μις ηχητικής αλυσίδας (κιθαρα,εφέ και ενισχυτή με τον ενισχυτή και τους  μαγνήτες της κιθάρας  να έχουν την μερίδα του λέοντος στον ηχο).

 

Γενικά μιλωντας από τα 1000 ευρώ και πάνω δεν υπάρχουν και τίποτα τρελές ηχητικές διάφορες (οι διαφορές που εύκολα δεν "κλεινουν" με αλλαγή μαγνητών) στις ηλεκτρικές κιθαρες. 

 

Στα ακουστικά όργανα συνήθως ο κανόνας είναι "ότι πληρώνεις παίρνεις ".

Επεξεργασμένο 14 Ιουλίου 2021 από Superfunk

[mike_rhd]

Και γω πιστευω πως οσο η τιμη ανεβαινει, τοσο οι διαφορες μικραινουν.
Εχει να κανει με το τι ακριβως ψαχνει ο καθενας και τι budget εχει βεβαια.

Αυτο που χω καταλαβει μετα απο πολλες κιθαρες και πολλα χαμενα ευρω ειναι οτι (εφοσον ξερεις τι θες) αν θες την Χ κιθαρα, πρεπει να παρεις την Χ κιθαρα.
Δηλαδη θελω κιθαρα supercaster 3000 ευρω? Καλυτερα να κανω υπομονη και να την παρω, γιατι αν παω να βολευτω με κατι αλλο, τελικα θα παρω το προσωρινο αλλα μετα θα παρω ΚΑΙ την supercaster 

[gkourmoul1]

 

4 ώρες πριν, mike_rhd είπε

μετα απο πολλες κιθαρες και πολλα χαμενα ευρω ειναι οτι (εφοσον ξερεις τι θες) αν θες την Χ κιθαρα, πρεπει να παρεις την Χ κιθαρα.

 

Πρεπει, οντως, να ξερει ακριβως τι κιθαρα θελει, και να αγορασει αυτη, ωστε να υπαρχει μεγιστο vfm.

 

Γενικοτερα "χαμενα ευρω" ειναι τα χρηματα που εχουμε δωσει για ενα προιον που δεν καλυπτει τις αναγκες μας, ειτε αυτο (πχ κιθαρα) κοστιζει 200 ευρω, ειτε κοστιζει 2000 ευρω. Στην πρωτη περιπτωση δεν καλυπτει τις αναγκες μας, δεν μας κανει, αρα πεταξαμε λεφτα. Στην δευτερη περιπτωση υπερκαλυπτει τις αναγκες μας, και το πλεονασμα αξιας που μενει, ειναι παλι πεταμενα λεφτα.

Επισης, πεταμενα λεφτα ειναι και τα 1000 ευρω, εαν το προιον δεν εχει τα χαρακτηριστικα που χρειαζεται ο χρηστης, ενω με αλλο προιον ισης αξιας θα μπορουσε να καλυπτεται πληρως.

 

 

[Δημητρης Ανθιδης]

Φίλε superfunk πίστεψέ με. Μιλαω μετά από προσωπική εμπειρία που δεν κατάφερα να πάρω όργανο ,όχι για τα χρήματα αλλά  γιατί ήταν κρατιμενο για συλλέκτη . Έγινε παραλαβή οργάνων και μόλις τα ξεχώρισαν κάποιο έτυχε να πάει στην καβατζα. Η πληροφορία μέσα από πωλητή επώνυμης εταιρίας . Το μόνο που κατάφερα επειδή τον ηξερα ήταν να πάω και να το δω από κοντά και να παίξω .... Εδώ που τα λέμε δεν είναι παράξενο. Αν πάρουμε 10 κιθάρες ίδια μοντέλα θα δούμε ότι κανένα δεν είναι το ίδιο με το άλλο. Κάποιο ξεχωρίζει.  Τέλος πάντων .

[Superfunk]

1 ώρα πριν, Δημητρης Ανθιδης είπε

Φίλε superfunk πίστεψέ με. Μιλαω μετά από προσωπική εμπειρία που δεν κατάφερα να πάρω όργανο ,όχι για τα χρήματα αλλά  γιατί ήταν κρατιμενο για συλλέκτη . Έγινε παραλαβή οργάνων και μόλις τα ξεχώρισαν κάποιο έτυχε να πάει στην καβατζα. Η πληροφορία μέσα από πωλητή επώνυμης εταιρίας . Το μόνο που κατάφερα επειδή τον ηξερα ήταν να πάω και να το δω από κοντά και να παίξω .... Εδώ που τα λέμε δεν είναι παράξενο. Αν πάρουμε 10 κιθάρες ίδια μοντέλα θα δούμε ότι κανένα δεν είναι το ίδιο με το άλλο. Κάποιο ξεχωρίζει.  Τέλος πάντων .

 

Αν μιλάς για ακουστική κιθάρα ίσως, για ηλεκτρική δύσκολο...(αν και πάλι για τυπική ελληνική παπαντζα μου ακούγεται  :) μια και οι πανάκριβες ακουστικές κιθαρες που μπαίνουν στην Ελλάδα είναι ελάχιστες)

 

Άλλωστε γιατί να ενδιαφέρεται ένας "συλλέκτης " για non vintage ηλεκτρική κιθάρα?

 

Έτσι κι αλλιώς έχουμε την τύχη στην εποχή μας να βγαίνουν οι καλύτερες ηλεκτρικές κιθαρες όλων των εποχών σε όλα τα price points ,είναι πρακτικά αδύνατο να πέσεις σε "κακή " κιθάρα...αντε στη χειρότερη να θέλει σετ απ (οι περισσότερες στα ελληνικά μαγαζιά θέλουν για να λέμε και του στραβού το δίκιο μια και στο...δρόμο από τις ΗΠΑ ή την Άπω Ανατολή είναι φυσικό να "την ακούνε " τα μπράτσα λόγω των μεταβολών στην υγρασία και θερμοκρασία....ενω δυσκολα θα βρεις εργοστασιακή κιθάρα με τέλειο fret leveling & crowning ακόμα και στα 2 χιλιάρικα...αλλά αυτές είναι απλές δουλειές που οποιοσδήποτε τεχνίτης της προκοπής θα στις κάνει με 60 ευρώ οπότε μη χολοσκας.)

 

Το παν είναι να ξέρεις τι θες και αυτό δυστυχώς έρχεται ΜΟΝΟ με την εμπειρία. 

 

 

 

 

 

 

Επεξεργασμένο 14 Ιουλίου 2021 από Superfunk

[mike_rhd]

12 ώρες πριν, gkourmoul1 είπε

 

 

Πρεπει, οντως, να ξερει ακριβως τι κιθαρα θελει, και να αγορασει αυτη, ωστε να υπαρχει μεγιστο vfm.

 

Γενικοτερα "χαμενα ευρω" ειναι τα χρηματα που εχουμε δωσει για ενα προιον που δεν καλυπτει τις αναγκες μας, ειτε αυτο (πχ κιθαρα) κοστιζει 200 ευρω, ειτε κοστιζει 2000 ευρω. Στην πρωτη περιπτωση δεν καλυπτει τις αναγκες μας, δεν μας κανει, αρα πεταξαμε λεφτα. Στην δευτερη περιπτωση υπερκαλυπτει τις αναγκες μας, και το πλεονασμα αξιας που μενει, ειναι παλι πεταμενα λεφτα.

Επισης, πεταμενα λεφτα ειναι και τα 1000 ευρω, εαν το προιον δεν εχει τα χαρακτηριστικα που χρειαζεται ο χρηστης, ενω με αλλο προιον ισης αξιας θα μπορουσε να καλυπτεται πληρως.

 

 

Φυσικα, ετσι ειναι. 

[gutter]

Οι συλλέκτες είναι κατά κανόνα ψιλοσχετικοί εως πανάσχετοι,, με φράγκα, ότι και όσα όργανα και να ψωνίσουν.

Και τα κοιτάνε όπως το γκόλουμ κοιτά το δαχτυλίδι. Καμιά φορά εξαφανίζονται κιόλας. 

Shop and let shop.

 

[kpeyos]

Τα μουσικά όργανα είναι κι αυτά καταναλωτικά αγαθά σε τελική ανάλυση. Κι όπως συμβαίνε με πάρα πολλά καταναλωτικά αγαθά πρέπει να ξεχωρίζουμε το worth απ το value. Τα Ελληνικά δυστυχώς είναι λίγο φτωχά στην συγκεκριμένη περίπτωση και γι αυτό μπερδευόμαστε όταν μιλάμε γενικά για "αξία" μιας που συμπεριλαμβάνει και τους δύο αυτούς πολύ διαφορετικούς όρους.  
 

Για να το θέσω με ένα παράδειγμα, ας πούμε ότι κάποιος αγοράζει ένα κρασί των 5.000 ευρώ. Είναι 500 φορές καλύτερο από ένα κρασί των 10 ευρώ; Είναι 50 φορές καλύτερο από ένα κρασί των 100 ευρώ; Το αγοράζει για να το πιεί, για να το κρατήσει ως επένδυση ή για να το δείχνει στους φίλους του; Προφανώς αν θες απλά να πιεις ένα καλό κρασί δε θα αγοράσεις την τελευταία ρετσίνα αλλά σε καμιά περίπτωση δε χρειάζεται να αγοράσεις ένα Chateau Petrus. 
 

Έτσι και για τις κιθάρες: Τα τελευταία χρόνια έχω βρει στις αγγελίες κιθάρες με 300 ευρώ που της πήρα για project (να περάσει κι ο χρόνος στην καραντίνα) αλλά όταν τις έπιασα στα χέρια μου διαπίστωσα πως πέρα από ένα σετάκι κλειδιά δεν χρειάζονταν τίποτα παραπάνω για να χτυπήσουν όργανα δεκαπλάσιας αξίας. Ούτε καν μαγνήτες και ηλεκτρικά που ήταν μια στάνταρ αναβάθμιση τις προηγούμενες δεκαετίες.Άρα, αν απλά θες να παίξεις ηλεκτρική κιθάρα, αυτό το ποσό αρκεί κατά τη γνώμη μου. Από την άλλη αν αγοράσεις μια κιθάρα με value στη σωστή τιμή και την προσέξεις και θα έχεις ένα πολύ καλό όργανο και ουσιαστικά τα λεφτά σου στην τράπεζα μιας που μπορείς ελέω ιντερνετ να το μεταπωλήσεις χωρίς χασούρα. Αν είσαι λοιπόν από αυτούς που βαριούνται εύκολα ή αλλάζουν μουσικά projects με διαφορετικές ανάγκες, αυτός είναι ένας πολύ σημαντικός παράγοντας που πρέπει να λάβεις υπόψιν. 

[Wild_Rose]

Κατά τη γνώμη μου, η κιθάρα συνολικά πιάνει ένα 20% στο σύνολο του ήχου. Τα υπόλοιπα είναι ενισχυτής/εφέ και πόσο καλά παίζεις κιθάρα.

 

Απλά, πως να το κάνουμε.. είναι κάποιες κιθάρες που τις βλέπεις και σε καλούν να πας να τις παίξεις... και δεν θες να τις αφήσεις από τα χέρια σου. Φυσικά και μια Squier Classic Vibe Strat είναι πολύ καλή κιθάρα, αλλά βλέπεις την Fender American Series σε αυτό το dark night finish και τρελαίνεσαι!

Επεξεργασμένο 15 Ιουλίου 2021 από Wild_Rose