Πού χρησιμεύει ο μαέστρος σε μιά Συμφωνική Ορχήστρα;

[fusiongtr]

1 ώρα πριν, gmoukou είπε

 

Στη καλύτερη των περιπτώσεων απλά θα παίζουν τις νότες τους...

 

Ο καθένας "μόνος μου κι όλοι σας", σαν τον Μαραντόνα ένα πράγμα.

 

Ο μαέστρος είναι ο ζωγράφος που θα προσπαθήσει να αναπαραστήσει ένα τοπίο (η φύση είναι ο συνθέτης).

Οι μουσικοί είναι τα χρώματα.

 

Σε τέτοιες ορχήστρες, οι μουσικοί (εκτός ίσως του σολίστα αν υπάρχει) είναι εργαλεία.

Επεξεργασμένο 29 Ιουνίου 2021 από fusiongtr

[Alex Raptakis]

Νέο νήμα:
Παιδιά οι σκηνοθέτες είναι υπερεκτιμημένοι! Αφού οι ηθοποιοί ξέρουν τα λόγια, και ξέρουν πώς να ασκήσουν ηθοποιία! Τι τους θέλουμε? Γιατί μπαίνουν πρώτο όνομα σε μια ταινία? Οι σκηνοθέτες ούτε γράφουν ούτε ξέρουν να παίζουν!

[Superfunk]

24 λεπτά πριν, Alex Raptakis είπε

Νέο νήμα:
Παιδιά οι σκηνοθέτες είναι υπερεκτιμημένοι! Αφού οι ηθοποιοί ξέρουν τα λόγια, και ξέρουν πώς να ασκήσουν ηθοποιία! Τι τους θέλουμε? Γιατί μπαίνουν πρώτο όνομα σε μια ταινία? Οι σκηνοθέτες ούτε γράφουν ούτε ξέρουν να παίζουν!

 

Αμ αΦτί που δουλεύουν στη NASA?

 

Αφού ούτε αστροναύτες είναι ούτε μΠυραβλο ξέρουν να πετάνε. 

 

Κανονικά έπρεπε οι αστροναύτες να μπαίνουν στον μπυΡαβλο να βάΝουν μπρος να πατάνε το launch και να φεύγουν σουμπιτοι για το φεγγάρι κι όποιον πάρει ο χάρος....

 

Για να μη μιλήσουμε για τους στρατηγούς,τους διευθυντες στις επιχειρησεις, τους παραγωγούς και τους ηχολήΦτες....αφού όλα τα κάνουν οι στρατιώτες, οι υπάλληλοι, οι μουσικοί και τα μικρόφωνα...

 

Έχω και άλλα να αποκαλύπΣω αλλά 

θοῦ, κύριε, φυλακὴν τῷ στόματί μου καὶ θύραν περιοχῆς περὶ τὰ χείλη μου...

 

Επεξεργασμένο 29 Ιουνίου 2021 από Superfunk

[fusiongtr]

Εγώ θα σας φέρω την μυστική γνώση.

Τα τούβλα και τα τσιμέντα κύριοι, δεν χρειάζονται αρχιτέκτονες και εργολάβους.

Σηκώνονται μόνα τους ασούμε δω πέρα ασούμε, και χτίζουν τσι ουρανοκσίσται.

 

Μόνα τους λέμε.

 

Και στο τσακίρ κέφι, παίρνουνε και τα τζάμια για παρέα στο χτίσιμο ασούμε.

 

Απατεώνες τζαμάδες ....

 

Για να μην σας πω για τον κιμά και τα κεφτεδάκια ....

Επεξεργασμένο 29 Ιουνίου 2021 από fusiongtr

[atreu73]

19 ώρες πριν, BassicallyGuitarist είπε

Ποιά είναι η προσφορά του στην παράσταση;

 

Όλοι γνωρίζουμε το όνομα του μαέστρου (λές κι είναι κάποιος σύγχρονος μουσικός θρύλος), και κανένα όνομα οργανοπαίκτη (λές και δεν συμμετέχουν στην παράσταση).

 

Τί δουλειά κάνει ο μαέστρος και τόν θαυμάζουμε τόσο, αναγνωρίζουμε μόνο το δικό του όνομα και τόν καθιστούμε "θαυμαστό κεφάλαιο στη μουσική"; ("Την τάδε Ορχήστρα διευθύνει ο ΤΑΔΕ μαέστρος" ή "υπό τη διεύθυνση του ΤΑΔΕ", κλπ)

 

Παίζει κάποιο όργανο;

 

Στην παράσταση τουλάχιστον όχι.

 

Δείχνει ποιές νότες θα παίξει κάθε όργανο;

 

Όχι.

 

Δείχνει για πόσο χρόνο θα παιχτεί κάθε νότα κάθε οργάνου;

 

Πάλι όχι.

 

Μήπως το σήκωμα του χεριού 5 πόντους πάνω απ' το κεφάλι σημαίνει "Σολ" και 10 πόντους πάνω σημαίνει "Λα";

 

Μήπως η κίνηση του χεριού αριστερά σημαίνει "Τέταρτα" ενώ δεξιά "Όγδοα";

 

Τί κάνει ο μαέστρος εκτός από το να... χορεύει με τη μουσική;

 

Μήπως ο αναγνωρισμένος μαέστρος είναι αυτός που χορεύει καλύτερα κι εντονότερα πάνω στη μουσική που παίζουν άλλοι;

 

Άν διηύθυνα εγώ την Ορχήστρα της Βιέννης τη Πρωτοχρονιά θα καταλάβαινε κανείς τη διαφορά;

 

Αφού, ούτως ή άλλως, οι οργανοπαίκτες παίζουν τις νότες που λέει η παρτιτούρα, στους χρόνους που λέει η παρτιτούρα!

 

Οι οργανοπαίκτες δεν είναι "υπάλληλοι κι υπάκουοι" στο μαέστρο, αλλά "υπάλληλοι κι υπάκουοι" στην παρτιτούρα...

 

Άλλωστε, την περισσότερη ώρα δεν κοιτούν κάν το μαέστρο αλλά την παρτιτούρα!

 

Άν λείψει ένα βιολί, αυτό θα λείψει από τον ήχο.

 

Άν λείψει ο μαέστρος, σε ποιόν θα λείψει;

 

Αφού δεν έχει καμμία συμμετοχή στη μουσική.

 

Άν μια Ορχήστρα δεν έχει μαέστρο, ή άν βάλω το κοστούμι μου και πείσω πως είμαι μαέστρος κι αναλάβω μία Ορχήστρα...

 

...θα τό καταλάβει άραγε κανείς;...!

 

Μια ορχήστρα δεν θα μπορούσε ποτέ να παίξει χωρίς μαέστρο. Είναι το άλφα και το ωμέγα. Σκέψου ότι κάθε φορά που διευθύνει ένας μαέστρος στην ουσία επανεφευρίσκει το κομμάτι. Υπάρχουν μαέστροι που θεωρείται ότι έχουν πετύχει εκτελέσεις καλύτερες ακόμα και από αυτό που ο συνθέτης είχε στο μυαλό του. Έχουν την δυνατότητα αλλαγής τέμπο και δυναμικής επάνω στο κομμάτι. Πρακτικά τώρα, μια μεγάλη ορχήστρα δεν θα μπορούσε ποτέ να συντονιστεί χωρίς μαέστρο ενώ ο ρόλος του ήταν σημαντικότατος ανέκαθεν και ήταν θέμα που απασχολούσε τους συνθέτες. Στην περίπτωση του Μότσαρτ ή του Μπετόβεν π.χ. ήταν πολλές φορές οι ίδιοι μαέστροι των έργων τους. 

 

[cos_dr]

Με πείσατε. Θα γίνω ΜΑΕΣΤΡΟΣ. 

 

[mikeRORY]

Μπορείς να ψάξεις να ακούσεις το ίδιο έργο από διαφορετικούς μαέστρους. Ίσως το καταλάβεις μόνος σου, γιατί δε βλέπω διάθεση να δεχτείς απόψεις άλλων.

 

Κι αν σου φαίνεται εύκολο να ακούσεις το φάλτσο/λάθος ανάμεσα σε 100 όργανα και να καταλάβεις αυτόματα ποιος το έκανε, γίνε μαέστρος, να είσαι και πρώτη μούρη.

 

 

[atreu73]

Σαφέστατα η ορχήστρα θα μπορούσε να παίξει μόνη της και στα περισσότερα αυτιά δεν θα έκανε την παραμικρή διαφορά. Το τέμπο σε μια ορχήστρα όπως ειπώθηκε δεν είναι ποτέ σταθερό. Είναι εύκαμπτο και διαστέλλει ή συστέλλει τον χρόνο όπως το αιδοίο όταν γεννά. 

Ο μαέστρος δίνει ακόμα και την ταχύτητα που ένα έργο μπορεί να παιχτεί καθιστώντας το αγνώριστο. Ο μαέστρος καθορίζει τις δυναμικές, τις αναπνοές, την ένταση κάποιων οργάνων έναντι άλλων. 

 

Αυτά είναι γνωστά και όχι αστεία θέματα. Χωρίς μαέστρο δεν θα υπήρχε μουσική όπως τη γνωρίζουμε παρά κάτι ποπ ασχήμιες χωρίς πάθος. Ανέραστες βλασφήμιες στον ιερό βωμό της τέχνης. 

 

Μα εδώ θα ήθελα να πω και κάτι άλλο. Φίλε guitarist ρίξε μια ματιά σε κλασικά ροκ κομμάτια. 

 

Για παράδειγμα:

 

 

Τι παρατηρείς; Δεν έχει σταθερό τέμπο. Η ταχύτητα του κομματιού έχει διακυμάνσεις. Αυτό για να το πετύχεις σε μια μεγάλη ορχήστρα, χρειάζεσαι μαέστρο. 

Επεξεργασμένο 30 Ιουνίου 2021 από atreu73

[Ali Barout]

10 ώρες πριν, gmoukou είπε

Στη καλύτερη των περιπτώσεων απλά θα παίζουν τις νότες τους...

Μου έχει τύχει αυτό. Και όχι σε ορχήστρα. 2 ήμασταν. Όργανο και συνοδεία. Δεν υπήρχε καμία χημεία. Παίζαμε τις νότες μας, σωστά από την παρτιτούρα, ίδιο τέμπο, από τον ίδιο τόνο, και τι έβγαινε; Ένα πράμα. Γιατί μουσική δεν το έλεγες.

[Spyros Delta]

Ένα βασικό που δεν διάβασα ή μου ξέφυγε, είναι ότι ο μαέστρος προετοιμάζει/διδάσκει την ορχήστρα του (από συμφωνική Von Karajan μέχρι τρίο Jimi Hendrix) το πώς θα εκτελεστεί το έργο. 

 

Πιστεύει κανένας (για να το δούμε σε ένα πιο βατό επίπεδο) ότι τα κομμάτια του Χατζιδάκι με τις 9μελεις ορχήστρες που αναφέρθηκαν, θα ακουγόταν όπως ακούγονται, χωρίς την διδασκαλία/καθοδήγηση/διεύθυνση του Χατζιδάκι;  ή μήπως νομίζει ότι ο Jimi άφηνε τον Noel Redding να βαράει στο μπάσο ότι του κατέβει;

 

Για τις πρόβες μιλάω προφανώς που δεν τις βλέπει κανένας κι έτσι δεν βλέπει την ουσία της δουλειάς του μαέστρου ή "μαέστρου".

 

Επίσης μη ξεχνάμε ότι τις περισσότερες φορές, ο μαέστρος γράφει και τις παρτιτούρες ή τουλάχιστον καθοδηγεί αυτόν που γράφει.

Και το ότι σε ένα ενδεχόμενο φιάσκο, αυτός αναλαμβάνει την ευθύνη. Και το φιάσκο δεν γίνεται πάντα γνωστό στο κοινό, αν καταλαβαίνει κανένας τι εννοώ.

 

Επεξεργασμένο 30 Ιουνίου 2021 από Spyros Delta