Φωνητική - Brutal φωνητικά

[relayer]

Από που να αρχίσω τώρα... Λοιπόν για brutal ή για φωνητικά με γρέτζο που δεν καταστρέφουν το λαιμό θέλει πολλές ασκήσεις και πολλά μαθήματα... Το zen of screaming (melissa cross) είναι τέλεια μέθοδος για brutal ενώ τα raise your voice (jamie vendera), 4 pillars of singing (robert lunte) και singing success (brett manning) βοηθάνε στα πάντα (έκταση, έκφραση, ερμηνεία, στυλ κτλ.). Και προς Θεού όχι κλασικό τραγούδι γιατί δεν οδηγεί πουθενά εκτός αν θέλεις να τραγουδάς όπερες...

Επίσης το γάλα, η σοκολάτα, ο καφές και το αλκοόλ ακόμα και σε μικρή ποσότητα ΔΕΝ είναι καλά... Το τσάι και το χαμομήλι είναι ΟΚ αλλά σε χλιαρή (ΟΧΙ ΖΕΣΤΑ!) θερμοκρασία... Πίνε πολύ νερό 1,5-2 λίτρα κάθε μέρα... Επίσης οι πρωινές ώρες είναι το ιδανικό για τραγούδι διότι η φωνή είναι ξεκούραστη και δεν έχει φθαρεί από ώρες ομιλίας, γέλιου κτλ., φυσικά μετά από καμιά ωρίτσα αφού ξυπνήσεις και αφού κάνεις ζέσταμα... Το πιο απλό και κλασικό ζέσταμα που δεν χρειάζεται καμία γνώση είναι να τραγουδάς 2-3 τραγούδια χαμηλόφωνα...

Για να ενισχύσεις το διάφραγμα : α) πάρε βαθιά ανάσα και κράτα την αναπνοή σου όσο περισσότερο μπορείς (πολλές επαναλήψεις) β) επίσης βαθιά ανάσα και αργή εκπνοή μετρώντας από το 1-10, μετά από το 1-20, 1-30 κτλ. (πολλές επαναλήψεις). Και φυσικά κάνε μαθήματα με κάποιον δάσκαλο που να κατέχει το είδος της μουσικής που θέλεις να τραγουδάς, εκεί θα δεις και τη μεγάλη διαφορά...

Το να μιμείσαι άλλους τραγουδιστές δεν είναι κακό απεναντίας είναι τρομερά βοηθητικό για την εξάσκηση και για την έκφραση-ερμηνεία, αρκεί όταν τραγουδάς είτε στο στούντιο είτε live να είσαι ο εαυτός σου...

Τέλος αν θέλεις να γίνεις ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ τραγουδιστής θα πρέπει να ακολουθείς και ένα καθημερινό πρόγραμμα αεροβικής γυμναστικής (το τρέξιμο είναι το καλύτερο) καθώς και καλή διατροφή (πολλά φρούτα και λαχανικά ελάχιστο έως καθόλου junk food).

Και για να κλείσω να κάτι που το δοκίμασα και βοηθάει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ : να χρησιμοποιείς όλη την έκταση της φωνής σου και στην ομιλία δηλαδή να μιλάς σε διαφορετικές συχνότητες κατά τη διάρκεια της ημέρας όχι μόνο μπάσα ούτε μόνο ψηλά...

Ελπίζω να βοήθησα...

[themiskaltsidis]

αν εισαι τραγουδιστης και γυμναζεσαι πραγματικα πιστευω οτι καταστρεφεσαι..

to βασικοτερο πραγμα στο τραγουδι ειναι η διαφραγματικι αναπνοη..

οταν λοιπον γυμναζεσαι κ οταν τρεχεις ο οργανισμος εχει την ταση να αναπνεει απ τους πνευμονες.. λογο και της συχνοτητας των αναπνοων..

πραγμα που σε βγαζει απο το προγραμμα του αναπνεω αποκλειστικα κ μονοα π το διαφραγμα..

 

οπως και οταν κανεις κοιλιακους..

οι μυες σφυγκουν και ουσιαστικα το μονο που κανεις ειναι να στερεις χωρο απο το ειδη διεσταλμενο σου διαφραγμα με σκοπο να προκαλεις ενα σοκ στο σωμα σου με τριξιματα στην κοιλια κ σαν επακολουθο τη συστολη του διαφραγματος σου και βεβαια την μειωση της ανασας σου..

 

αυτα τα ανακαλυχα μονος μου..

ισυουν στο δικο μου οργανισμο και ισως σε μερικους να μην επιδρουν ετσι..

απλα απο τοτε που εκοψα τη γυμναστικη κ τους κοιλιακους τραγουδαω πολυ πιο χαλαρα κ πιο σωστα..

και η αναπνοη μου επανυλθε σε διαφραγματικη καθολη τη διαρκεια της ημερας..

 

αυτα απο μενα. ;D

[psycho969]

οταν λοιπον γυμναζεσαι κ οταν τρεχεις ο οργανισμος εχει την ταση να αναπνεει απ τους πνευμονες..

 

Ενω αλλιως αναπνεεις απο το συκωτι και τα νεφρα..

[relayer]

αν εισαι τραγουδιστης και γυμναζεσαι πραγματικα πιστευω οτι καταστρεφεσαι..

to βασικοτερο πραγμα στο τραγουδι ειναι η διαφραγματικι αναπνοη..

οταν λοιπον γυμναζεσαι κ οταν τρεχεις ο οργανισμος εχει την ταση να αναπνεει απ τους πνευμονες.. λογο και της συχνοτητας των αναπνοων..

πραγμα που σε βγαζει απο το προγραμμα του αναπνεω αποκλειστικα κ μονοα π το διαφραγμα..

 

οπως και οταν κανεις κοιλιακους..

οι μυες σφυγκουν και ουσιαστικα το μονο που κανεις ειναι να στερεις χωρο απο το ειδη διεσταλμενο σου διαφραγμα με σκοπο να προκαλεις ενα σοκ στο σωμα σου με τριξιματα στην κοιλια κ σαν επακολουθο τη συστολη του διαφραγματος σου και βεβαια την μειωση της ανασας σου..

 

αυτα τα ανακαλυχα μονος μου..

ισυουν στο δικο μου οργανισμο και ισως σε μερικους να μην επιδρουν ετσι..

απλα απο τοτε που εκοψα τη γυμναστικη κ τους κοιλιακους τραγουδαω πολυ πιο χαλαρα κ πιο σωστα..

και η αναπνοη μου επανυλθε σε διαφραγματικη καθολη τη διαρκεια της ημερας..

 

αυτα απο μενα. ;D

 

 

Καταστρέφεσαι ε;;;

Η αεροβική γυμναστική είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΣΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΒΑΣΗ ότι κι αν έχεις ανακαλύψει μόνος σου εσύ... Μάλλον κάτι δεν κάνεις σωστά διότι π.χ. οι κοιλιακοί μύες ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ το διάφραγμα δεν το περιορίζουν... Επίσης για δοκίμασε να τρέξεις ή να κάνεις διάδρομο  αναπνέοντας με το διάφραγμα... Θα δεις ότι είναι πανεύκολο και θα δεις ότι θα σε κάνει ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ τραγουδιστή... Αν δε μπορείς να αναπνεύσεις με το διάφραγμα ενώ γυμνάζεσαι τότε θα το ξαναπώ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΈΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΣΩΣΤΑ... Αυτά που γράφω εγώ τα έχουν πει οι διασημότεροι voice coaches της οικουμένης...

[themiskaltsidis]

αν μπορεις να αναπνεεις απο το διαφραγμα στους 140 σφυγμους τοτε εισαι θεος..

ειπα την γνωμη μου..

ειμαι κ εγω τραγουδιστης και εχω καποιες γνωσεις..

δεν παραπληροφορω τον κοσμο..

απλα μιλαω για το τι συμβαινει με τον δικο μου οργανισμο..

 

και αν οι κιλιακοι ενισχυουν το διαγραγμα τοτε κατι σου εχουν πει λαθος..

οι μυεις της κοιλια οταν τραγουδαμε πρεπει να ειναι χαλαροι..

το κσερεις αυτο προφανως..

εκτος κ αν εσυ τραγουδας σαν να ποζαρεις για φωτογραφηση..

με το να κανεις κοιλιακους οι μυες σφυγκουν για αρκετη ωρα κ μετα ειναι πολυ δυσκολο να τους χαλαρωσεις..

 

τεσπα.. ο καθενας ας δοκιμασει κ ας κρινει..

και ωραιο καρμα ;D ;D

[Child Of Story]

αν εισαι τραγουδιστης και γυμναζεσαι πραγματικα πιστευω οτι καταστρεφεσαι..

to βασικοτερο πραγμα στο τραγουδι ειναι η διαφραγματικι αναπνοη..

οταν λοιπον γυμναζεσαι κ οταν τρεχεις ο οργανισμος εχει την ταση να αναπνεει απ τους πνευμονες.. λογο και της συχνοτητας των αναπνοων..

πραγμα που σε βγαζει απο το προγραμμα του αναπνεω αποκλειστικα κ μονοα π το διαφραγμα..

 

οπως και οταν κανεις κοιλιακους..

οι μυες σφυγκουν και ουσιαστικα το μονο που κανεις ειναι να στερεις χωρο απο το ειδη διεσταλμενο σου διαφραγμα με σκοπο να προκαλεις ενα σοκ στο σωμα σου με τριξιματα στην κοιλια κ σαν επακολουθο τη συστολη του διαφραγματος σου και βεβαια την μειωση της ανασας σου..

 

αυτα τα ανακαλυχα μονος μου..

ισυουν στο δικο μου οργανισμο και ισως σε μερικους να μην επιδρουν ετσι..

απλα απο τοτε που εκοψα τη γυμναστικη κ τους κοιλιακους τραγουδαω πολυ πιο χαλαρα κ πιο σωστα..

και η αναπνοη μου επανυλθε σε διαφραγματικη καθολη τη διαρκεια της ημερας..

 

αυτα απο μενα. ;D

 

Εχει μια βαση αυτο που λες... και μαλιστα καλη και αληθινη οντως ως ενα σημειο... Αλλα το παρατραβηξες. Ποικιλοτροπως. ΜΠΟΡΕΙΣ και να γυμναζεσαι και να τραγουδας "σωστα". Αλλωστε την διαφραγματικη αναπνοη πρεπει να μπορεις να την χρησιμοποιεις συνειδητα.

 

Αλλο το state of mind(&body) οταν τραγουδας και αλλο οταν αθλεισαι, σιγουρα.

 

ΟΜΩΣ: Μπορεις να συνδυασεις ΚΑΙ τα δυο με τροπο που θα σε βελτιωσει ΚΑΙ στα δυο. ***

 

Ειναι δυσκολο στην αρχη, αλλα τελικα θα σε "ξεκλειδωσει".

 

Φαντασου το σαν ενα ντραμμερ π.χ. που παιζει σταυρωτα/κλειστα και παιζει πολυ καλα. Κανει μαγειες, δηλαδη, ξερει να παιζει. Κι αυτο με το στυλ που ξεκινησε κι εμαθε, στην περιπτωση μας δηλαδη το "σταυρωτο". Φαντασου τωρα αυτον τον ντραμμερ να προσπαθησει να παιξει ξαφνικα "ανοιχτα". Πραγμα πολυ δυσκολο στην αρχη, μιας και ολοι οι αυτοματισμοι θα του βγαινουν "αναποδα". Κι ομως, σε βεβαιωνω οτι αν το παλεψει, ενας ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ κοσμος δυνατοτητων θα ξεδιπλωθει μπροστα του. Γιατι θα κανει το επομενο ουσιαστικα βημα, που ειναι να ξεκλειδωσει ακομα περισσοτερο τον εγκεφαλο του, αντι να αρκεστει στην βελτιωση των ηδη κατεκτημενων τεχνικων.

 

 

Αν και προσωπικα θεωρω ψιλολαθος αυτο που γινεται εξαρχης αλλα τελοσπαντων...

 

***  Ζητω αδεια απο καποιον modulator να παραθεσω εδω προς γενικην γνωσιν ενα βιβλιο που νομιζω μπορει να βοηθησει πολλους τραγουδιστες ποικιλλοτροπως, χωρις να θεωρηθει "διαφημιση"...

[themiskaltsidis]

εγω εκανα αρκετη γυμναστικη πρεπει να παραδεχτω.

προφανως και θα γινεται συνδιασμος..

απλα ειπα ενα παραδειγμα ενως ασχημου αποτελεσματος.. που ειχα..

προσωπικα..

 

οσον αφορα τα μπρουταλ θα ειχα να πω οτι ας μην το πιεζετε παρα πολυ μεχρι να το νιωσετε.. οταν ερθει η ωρα θα βγει.. ειναι περισσοτερο εσωτερικο..

παλι για μενα μιλαω.. προσπαθουσα καιρο να αντιγραψω μεγαλους vocalist και τελικα το καταφερα μετα απο καιρο κ μια ελαφια κακοποιηση της φωνης μου που οι περισσοτεροι που ασχολουνται με το ειδος εχουν περασει.. ισως και πανω απο μια φορες..  στα fry to παν ειναι η χαλαρωτητα.. η τοποθετηση της φωνης για ενα μεγαλο κ ποιοτικα καλο fry scream ειναι οπως θα τοποθετουσατε τη φωνη για ενα ψιλο inhale fry scream.. δεν υπαρχει καμια πιεση σε αυτη την τοποθετηση..

και χρησιμοποιειται πληρως το διαφραγμα σε αντιθεση με ενα κουρασμενο φραι που θελει πιεση για να βγει.. δοκιμαστε το.

 

αποδιδει πραγματικα καλυτερα και δεν χανεται ποτε τα fry meta apo ora..

ayta..

[magnitude]

καλησπερα σε ολους

 

Διαβασα πολλα μηνυματα που λενε διαφορα περι φωνης, καποια σωστα, καποια λαθος.

Καταρχην να πω πως ειμαι καθηγητης φωνητικης, οχι πως αυτο με κανει καλυτερο σας, απλα ισως να εχω μερικες γνωσεις παραπανω.

Το βασικοτερο οσον αφορα τη φωνη εγκειται στο γεγονος πως ειναι πολυ ευθραστη, ισως το πιο ευπαθες οργανο στη μουσικη. Τι σημαινει αυτο? Πως αν δεν την προσεξεις θα εχεις προβληματα, και το χειροτερο, ισως μη αναστρεψιμα. Δεν ειναι οπως η κιθαρα για παραδειγμα, που αν σου χαλασει πας και αγοραζεις καινουργια. Η φωνη σου ειναι μια, παει και τελειωσε.

Οσον αφορα τα brutal φωνητικα ειναι απο τους δυσκολοτερους και επικινδυνους τομεις, πρεπει να εχεις πολυ καλη γνωση του φωνητικου σου οργανου για να μπεις σε αυτον τον τομεα, αλλιως περπατας σε τεντωμενο σχοινι. Χρειαζονται πολλα μαθηματα για να καταφερεις να τραγουδησεις με τετοια τεχνικη, και για να εισαι καθε φορα σωστος και οχι στο περιπου, που ειναι οτι χειροτερο.

 

Ακουσα απο καποιον να λεει πως δεν ειναι κακο να μιμεισαι αλλους τραγουδιστες, κατι το οποιο ειναι μεγαλο λαθος, εφοσον η φωνη που μιμεισαι εχει αλλες δυνατοτητες και ευκολιες (εκταση, ηχοχρωμα, τοποθετηση) και μπορει πιεζοντας τη φωνη σου για να τραγουδησεις αυτα που τραγουδαει ο εκαστοτε τραγουδιστης να της κανεις κακο. Ο φιλος συνεχιζει λεγοντας,'αρκεί όταν τραγουδάς είτε στο στούντιο είτε live να είσαι ο εαυτός σου', κατι το οποιο δεν γινεται εκ των πραγματων γιατι αν εχεις συνηθισει να μιμεισαι, πως ξαφνικα θα εισαι ο εαυτος σου?

Παρολα αυτα ειμαι υπερ του να ακους συχνα αλλους μεγαλους τραγουδιστες του ειδους που σου αρεσει, γιατι με αυτο το τροπο ανοιγουν οι φωνητικοι οριζοντες σου, πραγματα δηλαδη που ισως να μπορουσες να κανεις με τη φωνη σου, ποτε ομως να μιμεισαι....

 

Συνεχιζω, για οσους αντεχουν τη φλυαρια μου, ακουσα απο καποιον αλλο να λεει πως το τρεξιμο κανει κακο στο διαφραγμα, κατι το οποιο ειναι επισης μεγαλο λαθος. Αν μπορεσεις να χρησιμοποιησεις το διαφραγμα την ωρα που τρεχεις , θα παρατηρησεις πως κουραζεσαι λιγοτερο, η αναπνοη σου ειναι πιο σταθερη και μπορεις να διανυσεις μεγαλυτερες αποστασεις. Προσωπικα, τρεχω μιση με μια ωρα την ημερα (σε διαδρομο γυμναστηριου, εχει μεγαλη διαφορα απο το δρομο γιατι το περιβαλλον και το εδαφος ειναι σταθερο με αποτελεσμα να εισαι πιο συγκεντρωμενος) και το διαφραγμα μου ειναι στην μεγιστη αποδοση του.

 

Συνεχιζω! ακομα....

Διαβασα σε καποιο μηνυμα πως το γάλα, η σοκολάτα, ο καφές και το αλκοόλ ακόμα και σε μικρή ποσότητα ΔΕΝ είναι καλά. Εν μερη ειναι λαθος. ΟΛα αυτα ειναι βλαβερα αν καταναλωθουν πριν τραγουδησεις η και κατα τη διαρκεια, γιατι δημιουργουν βλενες στις φωνητικες χορδες δυσκολευοντας το τραγουδι και καταπονοντας το λαιμο σου. Καποιος αλλος μιλαει για το αλκοολ, πως επιτρεπεται να πινεις ακομα και σε live, αλλα ουτε αυτο ισχυει. Το αλκοολ δημιουργει ξηροτητα στο λαιμο.

Το καλυτερο υγρο προς ποση ειναι το νερο (χαμομηλι,τσαι), τελειως αβλαβες προς τη φωνη, φυσικα παντα σε μετρια θερμοκρασια.

Ενας ακομα τομεας ειναι το τσιγαρο, ολοι γνωριζουμε πως κανει κακο στη φωνη, σε αλλους λιγοτερο σε αλλους περισσοτερο.

Κατι ομως που πολλοι δεν γνωριζετε.Πολυ βασικο στη φωνητικη υγειινη ειναι ο υπνος. Τουλαχιστον 6-8 ωρες ημηρεσιως. Ξεκουραζει τη φωνη αναπλαθοντας τα κυταρρα γιατι μην ξεχναμε πως και η φωνη αποτελειται απο μυες.

Προτιμοτερο λοιπον να καπνιζετε, να πινετε, να κανετε οτι οργια θελετε, και να κοιμαστε, παρα το αντιθετο. Τοσο σημαντικος ειναι ο υπνος!!

 

Να επισημανω πως η καθημερινη φωνητικη ασκηση, μιση με μια ωρα την ημερα μας κανει καλυτερους τραγουδιστες, πολυ γρηγοροτερα απο οτι φανταζεστε, φυσικα πρεπει να ξερεις τι κανεις και οχι του κεφαλιου σου αλλιως θα εχεις προβληματα.

 

Τελειωντας θελω να πω πως καταλαβαινω τους περισσοτερους απο εσας.Εχω περασει απο πολλα σταδια σε οτι αφορα τη φωνη μου, πνιγμενος μεσα σε τεχνικες και γνωση που μου μαθαινε ο εκαστοτε δασκαλος. Πολλες φορες αποκαρδιωμενος τα παρατουσα, σκεπτομενος οτι τελικα δεν θα καταφερω τιποτα, και οτι η φωνη μου δεν ειναι κατι ιδιαιτερο, ζηλευοντας 'παθολογικα' μεγαλους τραγουδιστες (ποιος ειμαι εγω? γιατι να ξεχωρισω με τη φωνη μου απο τους υπολοιπους τραγουδιστες? δεν προκειται ποτε να κανω καριερα, δεν αξιζω τιποτα....)

Σημερα ειμαι περηφανος για την φωνη μου, μια υγειης φωνη, με την δικη της ταυτοτητα, που ακομα εξασκω και εξελισσω, βλεποντας καθημερινη βελτιωση επειτα απο τις προσπαθειες που εχω κανει και συνεχιζω να κανω.

 

Οπως και να χει, ζηταω συγνωμη αν προσεβαλα κανεναν, αυτες ειναι οι αποψεις μου και η γνωση που αποκομισα ανα τα χρονια. Φυσικα οσα παραθεσα δεν ειναι παρα ενα μικρο μερος της μουσικης γνωσης η οποια ειναι απειρη!!

Θα χαρω ιδιαιτερως αν βοηθησα καποιους απο εσας να καταλαβετε καλυτερα καποια πραγματα. Ειμαι ανοιχτος σε οποιαδηποτε απορια σας (ειμαι σιγουρος πως θα ειναι πολλες) και θα προσφερω οποιαδηποτε βοηθεια περναει απο το χερι μου ειτε εδω μεσα, ειτε στελνοντας μου pm σε περιπτωση που ειστε ντροπαλοι....

 

 

Καλο βραδυ σε ολους και.....

Keep on rocking!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

 

 

[kaisos]

Το θέμα έχει αρχίσει και γίνεται αρκετά ενδιαφέρον...

Εχοντας ξεκινήσει και εγώ εδω και λίγο καιρό κάποια μαθήματα έχω να πώ πως επειδή μιλάμε για μυες και λειτουργίες που δεν έχουμε χρησιμοποιήσει ποτέ χρειάζεται φοβερή αυτοσυγκέντρωση και αυτοπειθαρχία για να καταφέρνεις πράγματα.

 

[bloody_sunday]

***  Ζητω αδεια απο καποιον modulator να παραθεσω εδω προς γενικην γνωσιν ενα βιβλιο που νομιζω μπορει να βοηθησει πολλους τραγουδιστες ποικιλλοτροπως, χωρις να θεωρηθει "διαφημιση"...

 

Αν και δεν είμαι mod πιστεύω δεν υπάρχει πρόβλημα, εκτός κι αν το έχεις γράψει εσύ, οπότε απλά θα ήταν σωστό να το υποδηλώνεις στην υπογραφή σου για να είναι γνωστό στους αναγνώστες και συνφορουμίτες.