Περί δομής τραγουδιών

[pipityri]

Με αφορμή την κουβέντα που είχαμε νωρίτερα σχετικά με το κομμάτι του @gkourmoul1.

 Dreams, Fleetwood Mac. Εξαιρετικά πετυχημένο εμπορικά κομμάτι, από ένα θρυλικό LP. Δύο ακόρντα, ίδιος αρμονικός ρυθμός-με εξαίρεση το σημείο μετά το πρώτο chorus όπου έχουμε ένα ακόρντο ακόμα, στο σόλο της κιθάρας. Κατά τ'άλλα, τρία απολύτως διακριτά μέρη-verse, pre chorus, chorus-ενώ ένα από τα βασικά συστατικά, η αρμονία, παραμένει ίδιο. Τι αλλάζει? Στη μελωδία, στον ρυθμό, στην ενορχήστρωση? Τι όργανα παίζουν και πότε? Σε πιο beat μπαίνει η φωνή στα διάφορα μέρη του κομματιού? Τροφή για σκέψη.

 

[John Tzinieris]

Όπως λέει και ο ποιητής

(να'ναι καλά εκεί που βρίσκεται) :

 

Πρώτα βρίσκουμε τα λόγια με μεγάλη προσοχή,
μια που κι άλλοι γράφουν χρόνια κι ίσως τα ‘χουνε πει
και σιγά σιγά αρχίζεις να τους βάζεις μουσική,
που όλο κάτι να θυμίζει και να μην ξέρουμε τι.

 

Επεξεργασμένο 13 Αυγούστου 2020 από John Tzinieris

[dimsonic]

Εμένα μου αρεσει η γεφυρα.

Ειναι το μονο σημειο που σπαει την απιστευτη μονοτονια στα τυμπανα

[fusiongtr]

1 hour ago, dimsonic said:

Εμένα μου αρεσει η γεφυρα.

 

 

Το θέμα δεν είναι τι μας αρέσει εδώ, αλλά το αντικείμενο μελέτης.

 

Να πω ότι αυτό είναι τραγούδι, και το τραγούδι έχει διαφορές με τα ορχηστρικά.

Παρακάτω ένα instrumental με μόνο δυο ακκόρντα, και χωρίς ρυθμικές αλλαγές.

Όμως η φρασεολογία της σόλο κιθάρας είναι τέτοια, που χρήζει σοβαρής μελέτης.

Όχι για το τι παίζει, αλλά για το πώς λέει την ιστορία της, πώς έχει αρχή - μέση - τέλος, για το πώς χτίζεται η ιστορία, το πώς δημιουργούνται θέματα και αναπτύσσονται, για το πώς κάτι που μοιάζει με σόλο δεν είναι απλό σόλο στην πραγματικότητα, είναι θέμα, ανάπτυξη, σόλο, κλπ.

 

Είναι λίγο διαφορετικό το αντικείμενο εδώ, από αυτό στο οποίο εστίασε ο pipityri, αλλά νομίζω ότι κατ' αναλογία έχει αντίστοιχο ενδιαφέρον.

 

Ψάξτε τα μέρη του (κάτι σαν κουπλέ - ρεφραίν), αξίζει τον κόπο.

Ακούστε πόσο φυσιολογικά η μια φράση φέρνει την επόμενη, πόσο λογικά "ανεβαίνει" και "σβήνει", πόσο νόημα έχουν οι φράσεις η καθεμία ως ακολουθία της άλλης, ακολουθείστε τις "αναπνοές" στο σόλο παίξιμο.

 

 

Επεξεργασμένο 14 Αυγούστου 2020 από fusiongtr

[Superfunk]

7 ώρες πριν, dimsonic είπε

Ειναι το μονο σημειο που σπαει την απιστευτη μονοτονια στα τυμπανα

 

 

Τα οποια βασικα ΕΙΝΑΙ το κομματι.

Απο τα καλυτερα τυμπανα στην ιστορια της μουσικης .

[dimsonic]

Never liked the guy

[Superfunk]

11 ώρες πριν, pipityri είπε

Τι όργανα παίζουν και πότε? Σε πιο beat μπαίνει η φωνή στα διάφορα μέρη του κομματιού?

 

 

Τωρα μιλας για masters of the Universe....

 

ΑΛΛΗ πιστα αρχηγε....

 

Παρε και αλλο ενα....με ENA ακκορντο

 

 

 

και ενα με περισσοτερα..

 

Επεξεργασμένο 14 Αυγούστου 2020 από Superfunk

[pipityri]

Η κουβέντα αφορά το πως μπορούν να ελέγχονται οι διάφορες παράμετροι ώστε να δίνουν μορφή , να υπογραμμίζουν τα μέρη, να μετατρέπουν μια γραμμική αλληλουχία γεγονότων σε κάτι τρισδιάτατο.Ειδικότερα, με σταθερή την μία παράμετρο που συχνά χρησιμοποιούμε για να διαμορφώνουμε τα διάφορα μέρη, δηλαδή την αρμονία, τι γίνεται με τα υπόλοιπα στοιχεία που συχνά δεν τους δίνεται η πρέπουσα σημασία.Πιο ειδικότερα, στο context ενός τραγουδιού που θεωρώ υποδειγματικό ως προς τα παραπάνω, συμφωνώ με τον @Superfunk, πρόκειται για άλλη πίστα. Δεν συμφωνώ με αυτό που λέει ο @fusiongtr, ότι τα πράγματα είναι διαφορετικά στα instrumental.Ακόμα πιο ειδικότερα, η σκέψη πάνω σε τέτοια ζητήματα θα βοηθήσει πάρα πολύ πολλούς αγαπημένους συνφορουμίτες των οποίων οι προσπάθειες συχνά βαλτώνουν-και αδικούνται-από την απουσία της. 

[Superfunk]

1 ώρα πριν, pipityri είπε

Δεν συμφωνώ με αυτό που λέει ο @fusiongtr, ότι τα πράγματα είναι διαφορετικά στα instrumental.

 

Ισα ,ισα ΕΚΕΙ ειναι που πρεπει να δωθεί ακόμα μεγαλυτερη προσοχη μια και δεν υπαρχει η φωνη που ,κακα τα ψεμματα, απασχολει αποκλειστικα το 90% των ακροατων 

[Yannis Methenitis]

 Μια που το ξεκίνησες και πήρες φόρα, φίλε pipityri, δεν μας βάζεις σε τάξη κάποιες άτακτες και πολλες φορές ενστικτώδεις σκέψεις πολλών απο εμάς πάνω στο θέμα;

Μιλάμε για ενορχήστρωση που διαμορφώνει το Κουπλέ-κουπλέ-ρεφρέν-κουπλέ-ρεφρέν-γεφυρα-ρεφρεν.

Τι λέει παραπάνω η αρμονία και πως μπορεί να αναπτυχθεί;

 

Υ.Γ. Να υποθέσουμε πως δεν γράφεις στο κινητό και είσαι ακόμα Αθήνα, αλλιώς μην αγχώνεσαι.