Shredding guitar specs - απορίες

[gkourmoul1]

21 minutes ago, ikon said:

Το ζητούμενο είναι πολύ απλό και καταλαβαίνω ότι μπορεί να θεωρηθεί υπερβολικό αλλά το μόνο που θέλω είναι ένα κλικ παραπάνω άνεση στα solos, αργά ή γρήγορα solos δεν έχει σημασία. Μου φαίνεται πολύ ελκυστική η ιδέα μια ταστιέρας ή κιθάρας γενικότερα, που να σου κάνει τη ζωή πιο εύκολη ή τέλος πάντων να σου προσφέρει μία ευκολία στο lead (την θέλω αποκλειστικά για lead).

 

Η prs θα σου δωσει 3 κλικ περισσοτερη ανεση σε ολα, και ειδικα στο μανικι.

 

Προσωπικα, βρισκω ακρως βολικο το μανικι απο sg τυπου κιθαρες. Αλλη φιλοσοφια, με παχυ λαιμο, αλλα την θεωρω το ιδιο "γρηγορη", δλδ ευκολοπαιχτη, με την prs.

Επισης,  παρατηρω οτι μπορω να παιξω πολυ πιο γρηγορα σε κλιμακες κατω του 25, οπου οι αποστασεις μικραινουν.

[ikon]

30 minutes ago, gkourmoul1 said:

 

Η prs θα σου δωσει 3 κλικ περισσοτερη ανεση σε ολα, και ειδικα στο μανικι.

 

Προσωπικα, βρισκω ακρως βολικο το μανικι απο sg τυπου κιθαρες. Αλλη φιλοσοφια, με παχυ λαιμο, αλλα την θεωρω το ιδιο "γρηγορη", δλδ ευκολοπαιχτη, με την prs.

Επισης,  παρατηρω οτι μπορω να παιξω πολυ πιο γρηγορα σε κλιμακες κατω του 25, οπου οι αποστασεις μικραινουν.

Να σου πω την αλήθεια, είχα δοκιμάσει (πριν από πολλά χρόνια) μια πολύ καλή prs και είχα πάθει πλάκα με το πόσο άνετη ήταν...!

 

[gkourmoul1]

Και οι γιαλατζι (SE) prs το ιδιο ανετες ειναι

[Πνοή και Νύξη]

Στις 1/5/2020 στις 12:40 ΜΜ, ikon είπε

Καλησπέρα και καλό μήνα σε όλους!

Θα ήθελα σας παρακαλώ τα φώτα σας για κάποιες απορίες που έχω.

 

Μου έχει μπει μια ιδέα τον τελευταίο καιρό να βρω (ή να φτιάξω) μία κιθάρα που να είναι πάρα πάρα πολύ άνετη στο lead playing (solos etc).

Το έψαξα λίγο και βρήκα τα εξής χαρακτηριστικά που "πρέπει" να έχει μια "shredding" κιθάρα.

 

1 -  χαμηλό action

2 -  jumbo frets (όχι 100% απαραίτητο αλλά βοηθάει)

3 -  σχετικά λεπτή ταστιέρα

4 -  μεγάλο radius ταστιέρας (πχ 16'')

5 -  25.5'' scale length

6 -  24 τάστα (προαιρετικό)

 

Οι απορίες μου είναι οι εξής:

 

- Οι shredding κιθάρες έχουν και μεγαλύτερο spacing χορδών στη γέφυρα και στο nut?

- Υπάρχει tun-o-matic bridge για 16'' radius ταστιέρας, ή η καλύτερη λύση σε αυτές τις περιπτώσεις είναι οι flat fixed string trough bridges https://www.btnmusic.co.uk/product/hipshot-6-string-fixed-guitar-bridge/  (στις οποίες ρυθμίζεις πιο εύκολα ύψος χορδών κτλ)

-Οι περιπτώσεις compound fretboards τι σας λένε? πχ 12 - 16

 

Ευχαριστώ!

 

Υ.Γ. Σας παρακαλώ όχι απαντήσεις του στυλ ο Malmsteen παίζει με fender ή πήγαινε στα μαγαζιά να δεις ή o παίχτης μετράει και όχι η κιθάρα. Ψάχνω περισσότερο για technical και όχι theoretical info.

 

 

 

 

 

Όσον αφορά τα χαρακτηριστικά που θέλεις, θα μείνω στο χαμηλό action (το οποιο πολλες φορές σημαινει μειωμενο playability). Οχι jumbo frets απαραιτητα, αλλα σιγουρα να εχουν καποιο ύψος (υπάρχουν vintage ψηλά που παίζουν υπέροχα σε πολλές περιπτώσεις)

 

Τα μεγέθη έχουν να κάνουν με την ανατομία του καθενός. Είναι άτοπο να λεμε άνετο ένα μανίκι 20mm πάχος για να πάει να παίξει ο Tal Farlow πχ, με τεράστια δάχτυλα. Το ίδιο ισχύει και για το spacing στο nut. Προσωπικά, βρίσκω πιο γρήγορο το παίξιμό μου σε λεπτά C μανίκια, αλλά με κουράζουν γρήγορα και σε μεγάλο βαθμό. Το ίδιο ισχύει και με τα χοντρά. Μετά από κάποια ώρα παιξίματος, μισή και πάνω, νιώθω πίεση στα δάκτυλα και τον καρπό. Θεωρώ ότι έχω μάλλον κανονικά/μικρά χέρια. Με βολεύουν πολύ τα στρογγυλά C ή soft v. (H Eric Clapton signature πχ κούμπωσε πολύ ωραία στο χέρι μου). Όμως. Μια που αναφέρθηκε, έπαιξα πρόσφατα με μια Strandberg και ομολογώ πως αν ήθελα να γίνω κιθαρίστας επιδόσεων σε πολλά είδη, θα την σκεφτόμουν πολύ σοβαρά. Και δεν έχει καμία σχέση το προφίλ του μανικιού της με οτιδήποτε άλλο ( κάτι σαν τραπέζιο σε στρέψη, με τρεις φλατ επιφάνειες). Μετα απο 10 λεπτά σαστίσματος και headscratching παίζοντας, άρχισε να έρχεται πιο φυσιολογικα και βρίσκω καλα τα πατήματά μου. 

 

Το κωνικο προφιλ ταστιέρας(compound οπως το λεμε λανθασμένα) βοηθάει στο σετάρισμα χαμηλά, αλλα και στο παίξιμο πέρα απο την οκτάβα. Υπ' όψη ότι σχεδόν όλες οι ταστιέρες έχουν ένα βαθμό κωνικότητας, αφού το fret levelling κάνει ακριβώς αυτό, γεωμετρικά. Εκτός αν κάνεις το levelling του Erlewine, αν θες να κρατήσεις ομοιομορφία καμπύλης σε όλο το εύρος της ταστιέρας-που, γιατί να θες τέτοιο πράγμα. Σε μια ταστιέρα 12" ακτίνας, η προβολή της επιφάνειας πάνω στη γέφυρα σου δίνει συνήθως πιο flat αποτέλεσμα, πχ 14" για να είναι σωστά σεταρισμένο το πράγμα. Επίσης, μια κιθάρα η οποία έχει εργοστασιακά 16 radius, τότε και το bridge του θα είναι ανάλογο, οπότε μη σε ανησυχεί. Δεν βγαίνουν με μία διασταση οι tune-o-matic. Αλλα κι έτσι να είναι, πολυ εύκολα έρχεται στις διαστάσεις που πρέπει από εναν τεχνικό. Επίσης αν κάποιος "αγκαλιάσει" το φυσιολογικό buzz που είναι εγγενές στις ηλεκτρικές κιθάρες, τότε μπορεί να σετάρει και ένα όργανο των 9μιση ή 12 ιντσών ταστιέρας, πολύ χαμηλά, δίνοντας μηδενικό ή αρνητικό relief στο μανίκι.

 

Το scale length δεν βρίσκω να παίζει κάποιο ρόλο στην ευκολία με την οποία κάνει κανείς γρήγορα περάσματα. Μιλάμε για ένα πόντο πιο πυκνή ταστιέρα ως το 12 και δέκατα του χιλιοστού διαφορά στο spacing μεταξύ τάστων από το 15 και πάνω.  

 

Θεωρώ εξαιρετικής σημασίας το πολύ καλό στήσιμο του οργάνου για αυτό το σκοπό, πέραν των γεωμετρικών χαρακτηριστικών του. Επίσης, οι πολλαπλές δοκιμές δια ζώσης δίνουν μια εικόνα, αλλά περισσότερο παρορμητική, καθώς μερικα λεπτά παιξίματος σε ένα πιθανόν ασετάριστο όργανο, δεν είναι και ο καλύτερος σύμβουλος. Θεωρώ καλύτερη οδό στην αναζήτηση, την αγορά μεταχειρισμένων, οπου έχει κανείς δυνατότητα να ζήσει με κάποιο όργανο αρκετά για να καταλάβει αν του κάνει ή όχι και τι θα ήθελε διαφορετικό. Έτσι πωλείται ή ανταλάσσεται με κάτι άλλο, χωρίς να χάνει κανείς χρήματα.

 

Ξέχασα να αναφέρω τα stainless steel τάστα, αν θέλεις βιμπράτα και bends "αέρα".

 

Sorry για την παράθεση όλου του post σου, γράφω απο κινητό και ήθελα να το έχω σαν αναφορά.

[Superfunk]

13 ώρες πριν, ikon είπε

Ίσως να παρεξηγήθηκα λίγο με τον όρο shredding γιατί παραπέμπει σε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Δεν έχω καμία σχέση με αυτού του είδους το παίξιμο, ανέφερα αυτό τον όρο περισσότερο για να πάει το μυαλό μας πιο εύκολα σε κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά της κιθάρας.

 

Τότε θα πρέπει να λάβεις σοβαρά υπόψιν τον ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ περιορισμένο ΗΧΗΤΙΚΟ χαρακτήρα των σρεντοκιθαρων ( η συντριπτική πλειοψηφία τους έχει χάλια καθαρά και πολύ κομπρεσσαρισμενους high output μαγνήτες που μόνο με βαρύ gain αποδίδουν)

 

Εκτός και εάν θες να φτιάξεις custom κιθάρα.

Επεξεργασμένο 2 Μαΐου 2020 από Superfunk

[ikon]

Φίλε Πνοή και Νύξη σ'ευχαριστώ πολύ για την πολύ ενδιαφέρουσα απάντηση. Είναι όντως τόσοι πολλοί παράγοντες που παίζουν ρόλο, είναι και το υποκειμενικό του θέματος λόγω ανατομίας του καθενός οπότε θέλει πολύ ψάξιμο το θέμα. Η αλήθεια είναι ότι το πιο λογικό θα ήταν να ψαχτώ με used όργανα ή με έτοιμα (δοκιμάζοντάς τα πρώτα) αλλά (απαντώντας και στον Superfunk) επειδή έχω στοκάρει εδώ και κάτι χρόνια λίγο τίμιο ξύλο (μαόνι Ονδούρας), προσανατολίζομαι σε custom κατασκευή από το μηδέν. To ξέρω ότι είναι η χειρότερη επένδυση ever αλλά έχω πολύ σοβαρά αισθητικά και λειτουργικά κολλήματα που δεν μπορώ να τα ξεπεράσω και με οδηγούν σε αυτή τη λύση.

[xtrm_basses]

Όχι prs ρε..

Αφού θες κιθάρα για σρέντ,θα πάρεις καθαρόαιμη κιθάρα για σρεντ.

Για να παίξεις ποδόσφαιρο,θα βάλεις παπούτσια για ποδόσφαιρο,για να πας σε έναν γάμο θα βάλεις τα καλά,και στην παραλία θα βάλεις παντόφλες,και δεν θα χρειαστεί να μάθεις να περπατάς κάθε φορά που βάζεις άλλα παπούτσια.Κάθε πράγμα είναι για την δουλεία του.

Μην κοιτάς με τι έπαιζε ο malmsteen και ο κάθε malmsteen,αυτές είχαν τότε,αυτές παίζανε.

Οι καιροί αλλάζουνε.

Πέθαναν οι παππούδες μας,μαζί τους πέθανε και το πασοκ.Θα πεθάνουν οι γονείς μας και μαζί τους θα πεθάνει και το ρευστό χρήμα.Θα πεθάνουμε εμείς και μαζί μας θα πεθάνει και το τσιγάρο,και τα βενζινοκίνητα αυτοκίνητα.

Θα πεθάνουν οι τωρινοί μεσήλικες κιθαρίστες και μαζί τους θα πεθάνουν οι strato/tele/lespaul-οειδές.

Σε 30 χρόνια θα είναι όλες αυτες πεταμένες σε κάποια γωνιά στην αποθήκη των σπιτιών να μαζέυουν σκόνη μαζι με κάτι nokia 3210.

Τα σρεντοκίθαρα είναι το επόμενο βήμα στην εξέλιξη της κιθάρας.Γιατί να σκάβω με τον γκαζμά όταν μπορώ να σκάψω με μια τσάπα komatsu?

[Superfunk]

57 λεπτά πριν, xtrm_basses είπε

Τα σρεντοκίθαρα είναι το επόμενο βήμα στην εξέλιξη της κιθάρας.Γιατ

 

Αυτά μας τα έχουν ξαναπεί στα 80s...

(και μετά τις πουλούσαν δύο + 1 δώρο και  με τον ενισχυτή, δύο βρακιά ΣΠΑΝΤΕΞ , 1 σεσουάρ  για το mullet και τις πΣηφιακες "φέτες" extra δώρο αν έπαιρνες παραπάνω απο 4 στα καλάθια στο Μοναστηράκι που τις πουλοντουστασανε)

 

Επεξεργασμένο 2 Μαΐου 2020 από Superfunk

[dimsonic]

4 minutes ago, Superfunk said:

 

1 σεσουάρ  για το Μιούλερ 

 

 

 

[nick_ls]

Εγώ πάντως μπερδεύτηκα, ως προς το αντικείμενο του thread.

 

 

25 λεπτά πριν, Superfunk είπε

 

Αυτά μας τα έχουν ξαναπεί στα 80s...

(και μετά της πουλούσαν δύο + 1 δώρο και  με τον ενισχυτή, δύο βρακιά ΣΠΑΝΤΕΞ , 1 σεσουάρ  για το mullet και τις πΣηφιακες "φέτες" extra δώρο αν έπαιρνες παραπάνω απο 4 στα καλάθια στο Μοναστηράκι που τις πουλοντουστασανε)

 

 

Εντάξει, έλιωσα στο γέλιο με την ατάκα αυτή και ανταποκρίνεται σε κάποιο βαθμό στην αλήθεια, η βάση του καλού χιούμορ νομίζω είναι πάντα κάτι που στηρίζεται στην αλήθεια.