Ανανεώσιμη ενέργεια. Κατα πόσο είναι εφικτή;

[Yannis Methenitis]

22 λεπτά πριν, Κβαντική Διεμπλοκή είπε

Δηλαδή εσύ ξέρεις ιδιωτικό κούριερ που να στέλνει από Κίνα δέμα αξίας 2 ευρώ με free shipping?Τα ΕΛΤΑ έπεσαν έξω διότι είναι παμθηνα σε σχέση με τις ιδιωτικές επιχειρήσεις.

Όσο για το Φωτόπουλο η ΔΕΗ έχει το φτηνότερο ρεύμα σε ολόκληρη την Ευρώπη μέχρι που μπήκαν στην μέση ιδιωτικές εταιρείες και πληρώνουμε ετμεαρ ως και τετραπλάσιες τιμές.Ασε γιατί το παραμύθι δεν έχει δράκο.

Ενημερωτικά και τα ταξί στην Ελλάδα έχουν το χαμηλότερο τιμολόγιο.

 

 

Σε παρακαλώ μην συνεχίσεις σε αυτη την συζήτηση. Πάει αλλού.

 

Μονο προς ενημέρωση τι είναι το Ετμεαρ που είπες και δεν έχει σχέση με αυτά που συνέδεσες:

Παράθεση

Ειδικό Τέλος Μείωσης Εκπομπών Αερίων Ρύπων

Σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, το τέλος αυτό προορίζεται για την αποζημίωση των παραγωγών ηλεκτρικής ενέργειας από Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας (ΑΠΕ). Αποτελεί τη συνεισφορά όλων μας στη μείωση εκπομπών αερίων ρύπων μέσω προώθησης των ΑΠΕ.  Τύπος υπολογισμού : τιμή ΕΤΜΕΑΡ x kWh

Δεν βοηθάς κάποιον ιδιώτη αλλά στη διαδικασία επένδυσης σε καθαρή ενέργεια για να αποφευχθούν τα τεράστια πρόστιμα ρύπανσης (αυτα τα πληρώνουμε πλαγίως και δεν φαίνονται στην ΔΕΗ) επειδή καίμε λιγνίτη μεταξύ άλλων, όπως και την ατμόσφαιρα που θα αφήσουμε στα παιδιά μας.

[Κβαντική Διεμπλοκή]

11 λεπτά πριν, yameth είπε

Σε παρακαλώ μην συνεχίσεις σε αυτη την συζήτηση. Πάει αλλού.

 

Μονο προς ενημέρωση τι είναι το Ετμεαρ που είπες και δεν έχει σχέση με αυτά που συνέδεσες:

Δεν βοηθάς κάποιον ιδιώτη αλλά στη διαδικασία επένδυσης σε καθαρή ενέργεια για να αποφευχθούν τα τεράστια πρόστιμα ρύπανσης (αυτα τα πληρώνουμε πλαγίως και δεν φαίνονται στην ΔΕΗ) επειδή καίμε λιγνίτη μεταξύ άλλων, όπως και την ατμόσφαιρα που θα αφήσουμε στα παιδιά μας.

Οι ΑΠΕ στοιχίζουν 25-55 λεπτά η kwh όταν το ρεύμα της ΔΕΗ στοιχίζει 9-11 λεπτά.Ξερω πολύ καλά τι έγραψα.

Και επειδή τυχαίνει να είμαι μηχανολόγος δεν υπάρχουν ΑΠΕ.Αυτο είναι παραμύθι.Αντιθετως  οι ΑΠΕ είναι χειρότερες για το περιβάλλον καθώς είναι πολύ λιγότερο αποδοτικές.Περιπου 

2-8% απόδοση όταν μια ΜΕΚ φτάνει ως και 40%

Εν πάση περιπτώσει στο θέμα μας.Για πακέτα υπάρχει η λύση του banggood που μπορείς να παραλάβεις δέμα μέσω ευρωπαϊκής Ένωσης χωρίς να πληρώσεις τελωνείο αφού έχει εκτελωνισμο η εταιρία τα δέματα.Βεβαια δεν είναι τόσο φτηνά όσο το AliExpress αλλά αν παραγγέλνεις πολλά πράγματα μαζί και όχι ένα ένα τοτε συμφέρει αρκετά.Και παράδοση σε 15 μέρες.Απλα στο check out επιλέγεις αποστολής μέσω direct mail.Κοστος ταχυδρομικών περίπου 2.5 ευρώ.

Επεξεργασμένο 10 Φεβρουαρίου 2020 από Κβαντική Διεμπλοκή

[Superfunk]

46 λεπτά πριν, Κβαντική Διεμπλοκή είπε

Όσο για το Φωτόπουλο η ΔΕΗ έχει το φτηνότερο ρεύμα σε ολόκληρη την Ευρώπη μέχρι που μπήκαν στην μέση ιδιωτικές εταιρείες και πληρώνουμε ετμεαρ ως και τετραπλάσιες τιμές.Ασε γιατί το παραμύθι δεν έχει δράκο.

 

 

Πως δεν εχει δρακο.

 

ΔΕΗ....για να δω...τι μου θυμιζει αυτο το ονομα....

 

Α ναι...ΤΩΡΑ θυμηθηκα...δεν ειμαι μια κρατικη   εταιρεια που ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕ (θα μου πεις: " υπαρχει κρατικη εταιρεια που να ΜΗΝ χρεοκοπησε η ΔΕΗ σε πειραξε?"  και θα εχεις και δικιο μια και ΟΛΟΚΛΗΡΟ το κρατος χρεοκοπησε...) και εχει ζημιες (που θα πληρωσουμε ΕΜΕΙΣ φυσικα) πανω απο 1 ΔΙΣ?  

 

Αυτος δεν ειναι δρακος φιλωΟΥΣ αΦτος ινε ΓΚΟΤΖΙΛΛΑΣ .....

Επεξεργασμένο 10 Φεβρουαρίου 2020 από Superfunk

[harilatron]

10 hours ago, Κβαντική Διεμπλοκή said:

Και επειδή τυχαίνει να είμαι μηχανολόγος δεν υπάρχουν ΑΠΕ.Αυτο είναι παραμύθι.

 

Παραμύθι. Αμ πως. 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

14 ώρες πριν, harilatron είπε

 

Παραμύθι. Αμ πως. 

Ξέρεις το χειρότερο σε αυτόν τον κόσμο είναι ότι αυτοί που δεν έχουν ιδέα με το αντικείμενο θεωρούν τον εαυτό τους γνώστη.

[Ledge]

45 minutes ago, Κβαντική Διεμπλοκή said:

Ξέρεις το χειρότερο σε αυτόν τον κόσμο είναι ότι αυτοί που δεν έχουν ιδέα με το αντικείμενο θεωρούν τον εαυτό τους γνώστη.

Εξήγησέ μου σε παρακαλώ πως οι ΑΠΕ είναι πιο ζημιογόνες για το περιβάλλον από το πετρέλαιο ή τον λιγνίτη.

[Κβαντική Διεμπλοκή]

2 λεπτά πριν, Ledge είπε

Εξήγησέ μου σε παρακαλώ πως οι ΑΠΕ είναι πιο ζημιογόνες για το περιβάλλον από το πετρέλαιο ή τον λιγνίτη.

Καταρχήν θα πρέπει να γίνει κατανοητό οι οι ΑΠΕ δεν φτιάχνονται από αέρα κοπανιστο αλλά από μέταλλα πλαστικά και διάφορα άλλα υλικά τα οποία βρίσκονται ως πρώτες ύλες σε ορυχεία.

Δεύτερον απαιτείται ένα ποσοστό ενέργεια για να εξορυχθουν αυτά τα υλικά να μεταφερθούν και οι ΑΠΕ να κατασκευαστούν αλλά και να τοποθετηθούν στο τελικό σημείο.

Όταν έχει μια ΑΠΕ που έχει απόδοση 5-8% ΥΠΟ ΙΔΑΝΙΚΕΕ ΣΥΝΘΉΚΕΣ που σημαίνει ότι μια ανεμογεννήτρια έχει αυτήν την απόδοση μόνο με άνεμο ενώ στις άλλες περιπτώσεις πέφτει στο 0%.

Με τόσο μικρή απόδοση στο τέλος του κύκλου της ζωής της είναι ζήτημα αν έχει παράξει τόση ενέργεια από αυτήν που έχει καταναλώσει για να κατασκευαστεί.

Και έπειτα θα πρέπει να βγεί από εκεί που είναι και να ανακυκλωθεί ( συνήθως απλά τις παρατάνε)

Η πιο καθαρή ενέργεια είναι η πιο αποδοτική.

Νο1 είναι η πυρηνική

Και ακολουθούν όλες οι ΜΕΚ

Πετρέλαιο, φυσικό αέριο , λιγνίτες.

Δεν είναι τυχαίο ότι ΑΠΕ συνδέονται μόνο με επιδότηση διότι σε οποιοδήποτε άλλη περίπτωση είναι ζημιογόνες.

Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

[Ledge]

10 minutes ago, Κβαντική Διεμπλοκή said:

Καταρχήν θα πρέπει να γίνει κατανοητό οι οι ΑΠΕ δεν φτιάχνονται από αέρα κοπανιστο αλλά από μέταλλα πλαστικά και διάφορα άλλα υλικά τα οποία βρίσκονται ως πρώτες ύλες σε ορυχεία.

Δεύτερον απαιτείται ένα ποσοστό ενέργεια για να εξορυχθουν αυτά τα υλικά να μεταφερθούν και οι ΑΠΕ να κατασκευαστούν αλλά και να τοποθετηθούν στο τελικό σημείο.

Όταν έχει μια ΑΠΕ που έχει απόδοση 5-8% ΥΠΟ ΙΔΑΝΙΚΕΕ ΣΥΝΘΉΚΕΣ που σημαίνει ότι μια ανεμογεννήτρια έχει αυτήν την απόδοση μόνο με άνεμο ενώ στις άλλες περιπτώσεις πέφτει στο 0%.

Με τόσο μικρή απόδοση στο τέλος του κύκλου της ζωής της είναι ζήτημα αν έχει παράξει τόση ενέργεια από αυτήν που έχει καταναλώσει για να κατασκευαστεί.

Και έπειτα θα πρέπει να βγεί από εκεί που είναι και να ανακυκλωθεί ( συνήθως απλά τις παρατάνε)

Η πιο καθαρή ενέργεια είναι η πιο αποδοτική.

Νο1 είναι η πυρηνική

Και ακολουθούν όλες οι ΜΕΚ

Πετρέλαιο, φυσικό αέριο , λιγνίτες.

Δεν είναι τυχαίο ότι ΑΠΕ συνδέονται μόνο με επιδότηση διότι σε οποιοδήποτε άλλη περίπτωση είναι ζημιογόνες.

Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

Οι ΑΠΕ δεν είναι μόνο η αιολική ενέργεια. Είναι και η ηλιακή, η γεωθερμία, οι υδατοπτώσεις και τα θαλάσσια ρεύματα. Η πυρηνική ενέργεια έχει τη μεγαλύτερη απόδοση, αλλά το ουράνιο δεν είναι ανανεώσιμο, συν ότι δημιουργεί ραδιενεργά κατάλοιπα. Και επίσης μια ανεμογεννήτρια δεν έχει τόσο μεγάλο κόστος παραγωγής σε σχέση με την απόδοση ενέργειας, ούτε απαιτεί τόση συντήρηση. Τα δύο μειονεκτήματά της είναι 1) το αισθητό κομμάτι και 2) η ηλεκτρομανγητική ακτινοβολία λόγω κίνησης του πηνίου. Αμφιβάλλω δε ότι η διάρκεια ζωής της είναι μικρή. Δε χρειάζεται να αλλάξεις τον στύλο, αλλά μόνο το μοτέρ, το οποίο πιθανώς και να επισκευάζεται ή ανακυκλώνεται εύκολα. Η επιδότηση δεν γίνεται γι' αυτόν τον λόγο. Γίνεται γιατί εντασσόμαστε σε ένα ενιαίο νομικό πλαίσιο και πρέπει να συμμορφωθούμε και να αποκτήσουμε ένα σημαντικό ποσοστό από ΑΠΕ μέχρι ένα χρονικό όριο (αν θυμάμαι καλά, είναι περί το 20% μέχρι το 2020).

[Κβαντική Διεμπλοκή]

32 λεπτά πριν, Ledge είπε

Οι ΑΠΕ δεν είναι μόνο η αιολική ενέργεια. Είναι και η ηλιακή, η γεωθερμία, οι υδατοπτώσεις και τα θαλάσσια ρεύματα. Η πυρηνική ενέργεια έχει τη μεγαλύτερη απόδοση, αλλά το ουράνιο δεν είναι ανανεώσιμο, συν ότι δημιουργεί ραδιενεργά κατάλοιπα. Και επίσης μια ανεμογεννήτρια δεν έχει τόσο μεγάλο κόστος παραγωγής σε σχέση με την απόδοση ενέργειας, ούτε απαιτεί τόση συντήρηση. Τα δύο μειονεκτήματά της είναι 1) το αισθητό κομμάτι και 2) η ηλεκτρομανγητική ακτινοβολία λόγω κίνησης του πηνίου. Αμφιβάλλω δε ότι η διάρκεια ζωής της είναι μικρή. Δε χρειάζεται να αλλάξεις τον στύλο, αλλά μόνο το μοτέρ, το οποίο πιθανώς και να επισκευάζεται ή ανακυκλώνεται εύκολα. Η επιδότηση δεν γίνεται γι' αυτόν τον λόγο. Γίνεται γιατί εντασσόμαστε σε ένα ενιαίο νομικό πλαίσιο και πρέπει να συμμορφωθούμε και να αποκτήσουμε ένα σημαντικό ποσοστό από ΑΠΕ μέχρι ένα χρονικό όριο (αν θυμάμαι καλά, είναι περί το 20% μέχρι το 2020).

Όλες αυτές που αναφέρεις υπάρχουν εδώ και 100 χρόνια και καμία δεν έχει αποδείξει ότι μπορεί να αντικαταστήσει τις συμβατικές.

Οι μεγάλες βιομηχανικες χώρες όπως ΗΠΑ και Κίνα δεν συμμετέχουν στην συμφωνία για το κλίμα διότι ξέρουν ότι πρόκειται για απάτη.Στην Ελλάδα και στην Ευρώπη συμβαίνει διότι οι Γερμανοί δεν παράγουν πετρέλαιο αλλά ανεμογεννήτριες φωτοβολταϊκά κτλ.

Και τους νόμους τους φτιάχνουν αυτοί.

Το να υπήρχαν ΑΠΕ θα ήταν ενάντια στους νομούς της φυσικής και της θερμοδυναμικής.

[LK]

9 minutes ago, Κβαντική Διεμπλοκή said:

.Στην Ελλάδα και στην Ευρώπη συμβαίνει διότι οι Γερμανοί δεν παράγουν πετρέλαιο αλλά ανεμογεννήτριες φωτοβολταϊκά κτλ.
 

Πάντως για την Ιστορία η Γερμανία ΕΠΙΜΕΝΕΙ ΣΘΕΝΑΡΑ στον λιγνίτη......πιο σθεναρα απο όλους και έχει χασει ΟΛΑ τα χρονοδιαγραμματα της "δικαιης μεταβασης".

Οι δικοι μας μονο φαινεται πως βιαζονται να κλεισουν τα εργοστασια του λιγνιτη.

 

https://www.kathimerini.gr/989456/article/oikonomia/epixeirhseis/h-germania-einai-akomh-kollhmenh-ston-lignith