Η άποψη σας για τον Michael Jackson.

[fusiongtr]

Noe με πέθανες, χαχαχαχαχα.

[fusionakis]

Μεγαλοφυΐα... ο ορισμός. Αν κάποιος δεν το συνειδητοποιεί, μάλλον δεν έχει ακούσει με προσοχή τα "Off The Wall", "Thriller", "Bad" και "Dangerous", ή δεν έχει δει τι έκανε ο άνθρωπος στα live του πριν επέλθει η πτώση στο φινάλε των 80's (δηλ. πριν αρχίσει σε κάποια κομμάτια να βασίζεται στο playback και κατά βάση να χορεύει μόνο)... ενδεικτικό αυτό στο οποίο αναφέρομαι το live στη Yokohama το '87, λίγο πριν την κυκλοφορία του "Bad", όπου η ερμηνεία του είναι ακραία, σε φάση παγκόσμιο ρεκόρ στα 100 μ. στίβου. Το επίπεδο performing του (τραγούδι + χορός) στα ντουζένια του θεωρώ ότι παραμένει σε γενικές γραμμές άπιαστο, με μοναδική εξαίρεση την αρκετά μεταγενέστερη Beyonce (η οποία "αθλητικά" μιλώντας είναι ακόμη καλύτερη από τον Michael σε επίπεδο σταθερότητας - έχουν περάσει χρόνια και συνεχίζει στο ίδιο κορυφαίο επίπεδο - αλλά υστερεί πάρα πολύ σε επίπεδο υλικού σε σχέση με τον MJ).

 

Δεν πιάνω καν τις πασίγνωστες κομματάρες του "Thriller" και του "Bad"... δείτε εδώ τι έγραφε ο άνθρωπος.

 

 

Επεξεργασμένο 3 Μαΐου 2019 από fusionakis

[vagelism]

14 ώρες πριν, Superfunk είπε

 

 Καμμιά σχέση, είναι σαν να συγκρίνεις τους Beatles με τους Backstreet boys

 

 

 

 

 

Nικο ηθελα την γνωμη σου σε κατι - και το ρωταω αποκλειστικα σε σενα ελπιζοντας σε μια αμεροληπτη αποψη μιας κ οπως ειπες εκτιμας αλλα δεν γουσταρες ποτε.

Αν ο Τimberlake μπροστα στον Μιχαλακη ειναι οτι οι Backstreet μπροστα στους Beatles 

Τοτε ο Μιχαλιος μπροστα στον James Brown τι ειναι?

Μπροστα στον Wonder?

Mπροστα στον Charles?

Μπορεις να σκεφτεις τις αναλογιες αν πιστευεις οτι υπαρχουν?

 

Επεξεργασμένο 4 Μαΐου 2019 από vagelism

[ex-VangelisV]

4 λεπτά πριν, vagelism είπε

Τοτε ο Μιχαλιος μπροστα στον James Brown τι ειναι?

Μπροστα στον Wonder?

Mπροστα στον Charles?

Μπορεις να σκεφτεις τις αναλογιες αν υπαρχουν?

 

Ότι είναι και οι Μetallica μπροστά στους Deep Purple, Zeppelin, UFO, Scorpions, Maiden. Mια μεγάλη, τεράστια μάλλον, μπάντα επηρεασμένη από άλλα μεγαθήρια

[manosx]

 Ο άνθρωπος, αν και βέβαια ΑΝ ισχύουν τα όσα του καταλογίζουν άνθρωπος δεν ήταν, είναι πέρα από κάθε αμφιβολία και χωρίς συναγωνισμό το νούμερο ΕΝΑ pop icon όλων των εποχών. Αυτός ήταν ο στόχος του, για αυτό δούλεψε και πάλεψε για μια ζωή, και το κατάφερε. Φόρεσε σκαρπίνι με άσπρη κάλτσα, έπιανε τα αρχ***δια του με ρυθμό και αυτοπεποίθηση, και τα πεζοδρόμια φωτίζονταν στο πέρασμά του. Αν εμείς δώσουμε λοιπόν στη μουσική τον ορισμό του συνολικού πακέτου, δηλαδή performance+ εικόνα+ πωλήσεις+ χορό+ βίντεο κλιπ+ fashion icon κοκ, τότε ο MJ είναι ο Ν1 υποψήφιος για την κορυφή.

 

 Από την άλλη, αν στη μουσική δώσουμε τον ορισμό της καθαρής " τέχνης για την τέχνη", κρατήσουμε δηλαδή μόνο τα καθαρά μουσικά στοιχεία του τύπου αρμονία, μελωδία κ.λ.π., τότε ο M.J. δεν μπαίνει ούτε στο τοπ 1000.

[cos_dr]

13 ώρες πριν, vagelism είπε

ετσι ξερά?

Χωρις καμια... αναφορα σε περιπτυξεις σου με το γυναικειο φυλο ενω ακουγες το Dirty diana στο background...

 Εχεις αρχισει κ χαλας..

Δεν ακουγα MJ οταν έκανα τέτοια.

 

[fusionakis]

1 ώρα πριν, manosx είπε

 Από την άλλη, αν στη μουσική δώσουμε τον ορισμό της καθαρής " τέχνης για την τέχνη", κρατήσουμε δηλαδή μόνο τα καθαρά μουσικά στοιχεία του τύπου αρμονία, μελωδία κ.λ.π., τότε ο M.J. δεν μπαίνει ούτε στο τοπ 1000.

 

Συμφωνώ στα πρώτα που είπες, αλλά κάπου εδώ το έχασα. Ότι δηλαδή θα βρούμε 1000 μουσικούς που έχουν γράψει κομμάτια της μουσικής αξίας και τελειότητας ενός "Billie Jean" και ενός "Smooth Criminal" δηλαδή; 

 

Για να το πω όσο πιο χονδροειδώς και απλοϊκά μπορώ, οι σπουδαίοι μαύροι μουσικοί είναι πιθανότατα τα πιο χαρισματικά μουσικά όντα αυτού του ντουνιά, και ο Μιχαλάκης ανήκει στην ελίτ αυτών. Και για να περιορίσουμε λίγο την κουβέντα στα σχετικά μουσικά είδη, σε ατομικό επίπεδο οι μεγαλύτερες και επιδραστικότερες μορφές της RnB, soul και funk υπήρξαν (όχι σε σειρά) οι Stevie Wonder, Sly Stone, James Brown, Ray Charles, Aretha Franklin, Marvin Gaye, Curtis Mayfield, Sam Cooke, Bill Withers, Chaka Khan, Al Green, Michael Jackson και Prince. Αν δοκιμάσει κανείς ένα google search με άρθρα που έχουν ασχοληθεί με το θέμα (δεν μιλάω για λίστες των φανς, ούτε για λίστες πωλήσεων του Billboard), θα διαπιστώσει ότι ο MJ συνήθως βρίσκεται στο νούμερο 1 μεταξύ όλων αυτών, μιας και το πρωτογενές ταλέντο του ήταν μοναδικό, και ταυτόχρονα σε επίπεδο crossover επιτυχίας στην πλατειά μάζα το πήγε σε άλλο επίπεδο. Με αυτό δεν θέλω να πω πως τον θεωρώ ντε και καλά νούμερο 1 σε μουσικό επίπεδο (I would go with Stevie), αλλά σίγουρα βρίσκεται κάπου εκεί κοντά με όλους αυτούς, έχοντας το πολύ προσωπικό του - αμίμητο - στυλ μουσικά.

 

2 ώρες πριν, vagelism είπε

Αν ο Τimberlake μπροστα στον Μιχαλακη ειναι οτι οι Backstreet μπροστα στους Beatles 

Τοτε ο Μιχαλιος μπροστα στον James Brown τι ειναι?

Μπροστα στον Wonder?

Mπροστα στον Charles?

Μπορεις να σκεφτεις τις αναλογιες αν πιστευεις οτι υπαρχουν?

 

 

Απαντήθηκε ήδη από τον VangelisV, απλά εγώ θα πάω λίγο την κουβέντα σχετικά με την αξιολόγηση του σαν μουσικός.

 

Υπάρχει ένας κίνδυνος σε ό,τι έχει να κάνει με την καλλιτεχνική κριτική πάνω στο έργο του Jackson, και αυτός είναι ο εξής:

1) ο άνθρωπος, βασισμένος στην κληρονομιά του James Brown, και βάζοντας τη δική του σκληρή δουλειά και το προσωπικό του ταλέντο και όραμα in the mix, το πήγε σε άλλο επίπεδο στο κομμάτι ψυχαγωγίας και star power, το οποίο είχε σαν συνέπεια οι pop stars των επόμενων γενεών (κανείς εκ των οποίων δεν έφτανε ούτε μια τρίχα από τα αρχίδια του σε ταλέντο, groove και μουσικότητα) να προσπαθούν όλοι να τον μιμηθούν... από τους υπερταλαντούχους μέχρι τους καρνάβαλους

2) το έργο του πέρασε στην πλατειά μάζα, και αυτό σημαίνει ότι μέρος εκείνων που αγαπάνε τη μουσική του είναι ανεγκέφαλοι fanboys

3) πρόκειται για μια περίπτωση παιδιού-θαύματος που μεγάλωσε με "αρρωστημένο" τρόπο, και κατέληξε να είναι μια ανώμαλη προσωπικότητα που ζούσε στο δικό της κόσμο

 

Δυστυχώς, πολλές φορές - δεν αναφέρομαι στο noiz, αναφέρομαι γενικά - βλέπω σχόλια που μου φαίνεται σαν κάποιος να στέκεται μόνο στα παραπάνω σημεία, ξεχνώντας ότι οι κομματάρες που άφησε ήταν δικές του δημιουργίες, και ότι το groove αυτών κυλούσε μέσα του και μετατρεπόταν σε μουσική από τον ίδιο, και δεν το δανείστηκε από κανένα... Καταλαβαίνω απόλυτα τη φάση "not my thing", ή "ε όχι και ο κορυφαίος όλων", αλλά δεν είναι δύσκολο κανείς να δεχθεί τη μουσική μοναδικότητα και το χάρισμά του.

[dimsonic]

αυτο το μουσικη αξια για το μπιλιτζιν ας μου το αναλυσει - τεκμηριωσει καποιος πλζ

[fusionakis]

 

4 λεπτά πριν, dimsonic είπε

αυτο το μουσικη αξια για το μπιλιτζιν ας μου το αναλυσει - τεκμηριωσει καποιος πλζ

 

Με μία λέξη, το groove... συν τις τέλειες φωνητικές γραμμές από κουπλέ σε ρεφρέν (πολύ προσωπική ρυθμική και μελωδική απαγγελία του MJ), τελειότητα από το πρώτο beat μέχρι το τελευταίο.

[Superfunk]

3 ώρες πριν, vagelism είπε

Nικο ηθελα την γνωμη σου σε κατι - και το ρωταω αποκλειστικα σε σενα ελπιζοντας σε μια αμεροληπτη αποψη μιας κ οπως ειπες εκτιμας αλλα δεν γουσταρες ποτε.

Αν ο Τimberlake μπροστα στον Μιχαλακη ειναι οτι οι Backstreet μπροστα στους Beatles 

Τοτε ο Μιχαλιος μπροστα στον James Brown τι ειναι?

Μπροστα στον Wonder?

Mπροστα στον Charles?

Μπορεις να σκεφτεις τις αναλογιες αν πιστευεις οτι υπαρχουν?

 

 

Είναι ότι είναι o Sibelius μπροστά στον Μπετόβεν.

Δεν νομίζω άλλωστε και ο ίδιος να πιστευε κάτι άλλο.