Θόρυβος από Boss Noise Suppressor (NS-2)

[johnwow13]

Καλησπέρα,

Έχω το Boss NS-2 (noise suppressor) και προσπαθώντας να μειώσω όσο δυνατόν τους διάφορους θορύβους ανακάλυψα ότι στην ουσία χρειάζομαι 2 τέτοια πετάλια, ένα μετά την κιθάρα και ένα στην αρχή του Fx loop του ενισχυτή για το distortion του ενισχυτή. Επεξεργάζοντας το πετάλι όμως και είδα οτι ίσως θα μπορούσα να την βγάλω καθαρή και μόνο με ένα τέτοιο πετάλι, γιατί το συγκεκριμένο έχει το δικό του "fx loop" και σύμφωνα με την boss μπορείς να κάνεις την απλή συνδεσμολογία ή την "έξυπνη" χρησιμοποιώντας τo fx loop που έχει. Δοκίμασα λοιπόν την "έξυπνη - 4cable" συνδεσμολογία - η οποία είναι η εξής:   Κιθάρα-> NS-2 Input, NS-2 Fx Sebd--> Amp input, Amp fx loop Send --> NS-2 Return, NS-2 Output --> Amp Fx loop Return - και για καλή μου τύχη λειτουργούσε και δεν υπήρχε ο παραμικρός θόρυβος - όσο το πετάλι ήταν ενεργοποιημένο. Η χαρά μου δεν κρατησε για πολύ γιατί όταν πάτησα να απενεργοποιήσω το ns-2, ο ενισχυτής (Dsl 40cr)  που τον είχα σχετικά δυνατά και στο βρώμικο κανάλι έκανε ένα αρκετά ενοχλητικό θόρυβο (buzz?) τον οποίο δεν τον έκανε όταν δεν είχα το πεταλάκι συνδεμένο, παρότι πάλι τον είχα στο βρώμικο κανάλι και αρκετά δυνατά. Να τονίσω ότι ο θόρυβος αυτός ήταν σταθερός και ανεξάρτητος από το volume της κιθάρας. Όταν ενεργοποιουσα το πεταλακι, τότε σταματούσε o θόρυβος όμως κάτι τέτοιο δεν με ικανοποιεί γιατί όταν έχω το volume της κιθάρας χαμηλά, τότε το πετάλι δεν κάνει gate και ο θόρυβος ακούγεται πιο πολύ από τον ήχο της κιθάρας με πολύ χαμηλό volume. Δοκίμασα τα πάντα, μπαταρίες, καλώδια, διαφορετική θέση του πεταλιού μακριά από τον ενισχυτή, μακριά από το voodoo lab, άλλο τροφοδοτικό ,άλλα ο θόρυβος εκεί σταθερός. Απογοητευμενος ξανασυνδεσα το ns-2 με την απλή συνδεσμολογια (μόνο το input και output του πεταλιού) και ο θόρυβος δεν υπήρχε πια σε οποία θέση και να είχα συνδεμένο το ns-2 (μετά την κιθάρα ή στην αρχή του fx loop του ενισχυτή).

Συμπέρασμα:  Χρησιμοποιώντας το NS-2 με την "έξυπνη" συνδεσμολογία που προτείνει η boss (δηλαδή χρησιμοποιώντας το loop του) το πετάλι βγάζει ένα εκνευριστικό θόρυβο, τον οποίο ναι μεν τον κάνει gate το πετάλι όταν λειτουργεί, αλλά όταν παράγεις ήχους με χαμηλά το volume της κιθάρας που το gate απενεργοποιείται, τότε αυτός ο θόρυβος ακούγεται και σου καταστρέφει όλο το αποτέλεσμα του πεταλιού.

 

Είναι κανείς άραγε που έχει αυτό το  πετάλι (BOSS NS-2)  και έχει παρόμοια εμπειρία με εμένα? Μήπως είναι το πεταλι μου ελαττωματικό? Μήπως ξέρει κανείς που οφείλεται αυτός ο θόρυβος?  Πάντως ανιχνεύοντας στο διαδίκτυo βρήκα όταν δεν είμαι ο μόνος: https://www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=1479740

"Ok so this sounds weird but my Boss NS-2 is actually adding a buzz to the signal.

The unit has always worked fine, but recently I went all out and bought a Voodoo Labs Power Plus 2. The problem seems to be the addition of a 50Hz hum/buzz. I've isolatd it to the send/return loop of my NS-2 pedal. I figurd this out by pluging my guitar straight into the NS-2 and out again, there was no buzz, then as soon as I connect a straight lead into the pedals loop the buzzing starts. This buzzing is related to how close the voodoo lab power supply is, so if I move it closer the buzz gets louder and if move it about 50cm away the buzzing goes away almost completely.

The reason I can't simply attach my voodoo lab to the other side of my pedal board is that the other pedals that are actually within the NS-2 send/return loop are scattered all over the board and come into close proximity to the voodoo lab and picking up the buzz.

I can't understand why only whats plugged into the NS-2's send/return loop will pick up the buzz if in close proximity the voodoo, its weird cause anything that's NOT in the loop such as my delay pedal won't. This goes beond my understanding of electronics.

Could it be come sort of phase thing, or earthing issue, is the send/return loop unshielded or something in the NS-2 that warrants me upgrading to a G-String decimator?

Any advice would be awesome!!

Thanks."

 

[Ledge]

Δεν γνωρίζω το συγκεκριμένο πετάλι, αλλά θα ήθελα να σου επισημάνω ότι η τροφοδοσία παίζει ρόλο. Οι συνήθεις μετασχηματιστές δεν ενδείκνυνται για ήχο, γιατί κάνουν εναλλαγή του ρεύματος με διόδους και όχι με πηνίο, όπως γινόταν παλιότερα, για λόγους κόστους. Ένα τροφοδοτικό είτε με isolated τροφοδοσίες, είτε αποκλειστικά για πετάλια, γενικότερα ρίχνει τον θόρυβο.

[johnwow13]

Χρησιμοποιώ το Voodoo Lab Pedal Power 2 Plus

https://www.thomann.de/gb/voodoo_labpedal_power_2_plus.htm

και δεν είχα  ποτέ θόρυβο με τα άλλα πετάλια που έχω, αλλά πέρα από αυτό δοκίμασα να βάλω και άλλα τροφοδοτικά αλλά και μπαταρίες και πάλι υπήρχε ο θόρυβος όταν χρησιμοποιούσα το fx loop του ΝS-2. Πιστεύω ότι το πετάλι έχει θέμα, απλά δεν ξέρω αν έχει το πετάλι γενικά ή μόνο το δικό μου.

 

[Ledge]

https://www.seymourduncan.com/forum/showthread.php?317344-NS2-and-delay-FX-loop

τσέκαρε αυτό το λινκ, μήπως βρεις κάτι

[johnwow13]

Το διάβασα αλλά πιο πολύ μιλάει αν είναι σωστή η συνδεσμολογία που κάνει. Πιστεύω δεν υπάρχει θέμα με την συνδεσμολογία..το fx loop του πεταλιού πιστεύω έχει το πρόβλημα.

Εδώ βρήκα άλλον ένα τύπο που έχει σχεδόν το ίδιο πρόβλημα αλλά δεν βγάζει άκρη: http://www.marshallforum.com/threads/marshall-jvm-205c-and-boss-ns-2-not-working-high-beep-tone.102541/

 

[Ledge]

21 minutes ago, johnwow13 said:

Το διάβασα αλλά πιο πολύ μιλάει αν είναι σωστή η συνδεσμολογία που κάνει. Πιστεύω δεν υπάρχει θέμα με την συνδεσμολογία..το fx loop του πεταλιού πιστεύω έχει το πρόβλημα.

Εδώ βρήκα άλλον ένα τύπο που έχει σχεδόν το ίδιο πρόβλημα αλλά δεν βγάζει άκρη: http://www.marshallforum.com/threads/marshall-jvm-205c-and-boss-ns-2-not-working-high-beep-tone.102541/

 

Δοκίμασε να κάνεις τη συνδεσμολογία που κάνεις, αφαιρώντας ένα ένα τα πετάλια σου. Ή δοκίμασε να δεις αν στο κάνει σε όλα. Δοκίμασε κάποιο άλλο drive. Μήπως το κάνει με συγκεκριμένο πετάλι

[johnwow13]

3 λεπτά πριν, Ledge είπε

Δοκίμασε να κάνεις τη συνδεσμολογία που κάνεις, αφαιρώντας ένα ένα τα πετάλια σου. Ή δοκίμασε να δεις αν στο κάνει σε όλα. Δοκίμασε κάποιο άλλο drive. Μήπως το κάνει με συγκεκριμένο πετάλι

Δοκίμασα τα πάντα. Ο θόρυβος υπάρχει πάντα ταν χρησιμοποιώ το fx loop του πεταλιού ακόμα και αν περάσω από αυτό ένα σκέτο καλώδιο. Όσο μεγαλύτερο το καλώδιο τόσο μεγαλώνει ο θόρυβος. Αν το καλώδιο είναι των 15 εκατοστών τότε μπορείς να πεις ότι δεν ακούγεται θόρυβος. Αλλά αν συνδέσω την κιθάρα στο input του  Ns-2 και μετά συνδέσω ένα σκέτο 5μετρο καλώδιo από το fx send του πεταλιου στο return, και μετά από το output του πεταλιου στο input του ενισχυτή, τότε το βρώμικο κανάλι θα βγάλει πάλι τον ενοχλητικό βόμβο. Αυτό συμβαίνει με τον ενισχυτή DSL40 CR. Επειδή έχω και ενα JVM410 , το δοκίμασα το ίδιο και με αυτόν, και ο βόμβος υπάρχει  και πάλι με την διαφορά σε  ότι είναι σε πιο υψηλές συχνότητες, κάτι σαν σφύριγμα. 

[John Goumis]

Έχω το συγκεκριμένο πετάλι, και έχω και παραπλήσιο ενισχυτή (dsl 401).

Δεν αντιμετώπισα το πρόβλημα που λες, γιατί αν και χρησιμοποιώ την 4-cable συνδεσμολογία που περιέγραψες, την χρησιμοποιώ σε συνάρτηση με τα overdrive πετάλια μου και όχι με τα βρώμικα κανάλια του ενισχυτή, με λίγα λόγια δεν χρησιμοποιώ καθόλου το fx loop του ενισχυτή. To χρησιμοποιώ δηλαδή όπως το παρακάτω βίντεο:

https://www.youtube.com/watch?v=zV76RdTiIUA&t=29s

Τώρα μου κίνησες την περιέργεια να το δοκιμάσω και εγώ όπως το περιγράφεις. Δεν έτυχε ποτέ να το χρησιμοποιήσω με αυτή την μέθοδο (στο loop του ενισχυτή). Θα το δοκιμάσω και θα παραθέσω feedback. To πιο πιθανό είναι να φταίει το fx loop του Marshall και οχι το πετάλι, λόγω της διαφορετικής φύσεως των fx-loop των Marshalls σε σχέση με άλλους ενισχυτές (σειριακό-παράλληλο)

 

Επεξεργασμένο 14 Ιανουαρίου 2019 από Lord_Goumis
διορθωση

[TamTam]

Στη θέση σου, θα έστελνα ενα mail στον αντιπρόσωπο να δω αν υπάρχει και τι είδους customer service...

[johnwow13]

45 λεπτά πριν, Lord_Goumis είπε

Έχω το συγκεκριμένο πετάλι, και έχω και παραπλήσιο ενισχυτή (dsl 401).

Δεν αντιμετώπισα το πρόβλημα που λες, γιατί αν και χρησιμοποιώ την 4-cable συνδεσμολογία που περιέγραψες, την χρησιμοποιώ σε συνάρτηση με τα overdrive πετάλια μου και όχι με τα βρώμικα κανάλια του ενισχυτή, με λίγα λόγια δεν χρησιμοποιώ καθόλου το fx loop του ενισχυτή. To χρησιμοποιώ δηλαδή όπως το παρακάτω βίντεο:

https://www.youtube.com/watch?v=zV76RdTiIUA&t=29s

Τώρα μου κίνησες την περιέργεια να το δοκιμάσω και εγώ όπως το περιγράφεις. Δεν έτυχε ποτέ να το χρησιμοποιήσω με αυτή την μέθοδο (στο loop του ενισχυτή). Θα το δοκιμάσω και θα παραθέσω feedback. To πιο πιθανό είναι να φταίει το fx loop του Marshall και οχι το πετάλι, λόγω της διαφορετικής φύσεως των fx-loop των Marshalls σε σχέση με άλλους ενισχυτές (σειριακό-παράλληλο)

 

Τα fx loop των 2 marshall μπορεί να μην είναι τα καλύτερα αλλά σίγουρα δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Ο θορυβος (βόμβος)  βγαινει και χωρις να χρησιμοποιήσω καθόλου το fx loop του ενισχυτή και ούτε καν βρωμικα πεταλια στο loop του DS-2. Η συνδεσμολογία είναι:  Κιθαρα->DS-2 input, DS-2 FX send -->DS-2 Return μέσω ενός σκέτου καλωδιου 5 μέτρων, DS-2 Output -->DSL40CR ( ή Jvm410) Input. Βρώμικο κανάλι ενισχυτή και master volume από 5 και πάνω. Δεν χρησιμοποιώ το loop του ενισχυτή σε αυτήν την πιο απλή συνδεσμολογία αλλά ο βόμβος υπάρχει.