Η σημαντικοτητα του ερμηνευτη μιας συνθεσης.

[TamTam]

Η επίδραση του Α' ΠΠ στην Ιεροτελεστία αποτελεί σίγουρα ένα πολύ ενδιαφέρον ζήτημα, δεδομένου του ότι η περιβόητη πρεμιέρα έλαβε χώρα έναν χρόνο πριν την έναρξη του πολέμου. ;D

 

Επίσης, πάντα έβρισκα εξαιρετικά ενδιαφέρον το γεγονός πως το άντρο του ευρωπαικού μουσικού μοντερνισμού αμέσως μετά τη λήξη του Β΄ΠΠ-το Darmstadt-στηρίχτηκε σε μεγάλο βαθμό από κρυφά αμερικάνικα κονδύλια, σε μια συντονισμένη προσπάθεια απο-γερμανοποίησης της Ευρώπης  και σε πολιτιστικό επίπεδο. Αποχαρακτηρισμένα έγγραφα των αμερικανικών μυστικών υπηρεσιών κάνουν και λόγο για μαζικές μεταφορές στρατιωτών-με πολιτικά- σε συναυλίες σύγχρονης μουσικής. Τους φαντάζομαι καθισμένους σε καρεκλίτσες όλους μαζί να ακούνε την πρώτη σονάτα για πιάνο του Μπουλέζ, πλινκ πλονκ πλινκ... ;D

 

1) Σε πολλά σημεία πάντως η Ιεροτελεστία (όπως και το "Πουλί της Φωτιάς") ακούγεται και σαν... προοίμιο πολέμου και της παραφροσύνης που συνεπάγεται αυτός.

 

Edit: προσθέτω το video από τις epic συναυλίες των Siouxsie  the Banshees στο Royal Albert Hall στα early 80s, με τον Robert Smith των Cure στις κιθάρες, όπου πριν το opening track (Israel) , οι γκοθάδες με τις μοϊκάνες μαλλί και οι newwavers του Λονδίνου παίρνουν μια γεύση από το έργο του... Stravinsky.

Όποιος έχει δει το DVD (ή ακόμη καλύτερα- είχε την τύχη να βρίσκεται εκεί), θα έχει παρατηρήσει την αμηχανία των νέων παιδιών της εποχής, στο άκουσμα αυτού του καταιγισμού από τα ηχεία, για πολλά συνεχόμενα λεπτά (στο παρακάτω βίντεο είναι κομμένο λίγο πριν ξεκινήσουν να παίζουν οι Banshees, κολλητά σχεδόν με τη μουσική που ακούγεται από τα ηχεία). Respect

 

 

 

 

2) Λες να το γνώριζε ο Πιερ Μπουλέζ αυτό που αναφέρεις; ! Στ' αλήθεια διερωτώμαι

 

[Επισκέπτης]

 

Η ανθρώπινη αντίληψη δεν είναι το κέντρο αναφοράς του κόσμου.

 

Αυτό λέω τόση ώρα αδερφέ. Οτι δεν είναι, κι επειδή ακριβώς δεν είναι κανένας μας δε μπορεί να υποστηρίζει πως κατέχει την αλήθεια, μιας και τον περιορίζουν τα αισθητήρια όργανά του. Καθένας βιώνει τον κόσμο μέσα από την αλήθεια ΤΟΥ επειδή η ανθρώπινη αντίληψη δεν είναι ίδια σε όλους τους ανθρώπους.

 

Συνεπώς, αν αυτό το περιορίσεις στο πολύ μικρότερο υποσύνολο της μουσικής, καταλαβαίνεις πόσο άσχετος είναι όποιος ισχυρίζεται πως "αντικειμενικά" κάτι είναι καλύτερο ή χειρότερο από κάτι άλλο.

 

Όσο για το "κόκκινο", είπαμε, οι επιστήμονες κάποτε πίστευαν πως η Γη είναι το κέντρο του ηλιακού συστήματος, δε χρειάζεται να επεκταθώ περισσότερο. Όποιος μπόρεσε να καταλάβει, μπόρεσε.

 

 

 

[LK]

Το θέμα ανακυκλώνεται.

Μένουμε στο θέμα, λέμε την άποψή μας  όμορφα και ωραία, και πάμε παρακάτω.

Δεν θα γίνει το συγκεκριμένο νήμα πεδίο προσωπικών αντιπαραθέσεων, αρκετά.

 

[Yannis Methenitis]

Δεν παρακολούθησα το θέμα σε real time, όμως το διάβασα σήμερα.

Γι αυτό είναι φόρουμ και όχι επίκαιρο τσατρουμ.

 

Ωραίο θέμα και σοβαρές απόψεις.

Ομως η εμπάθεια που τροφοδοτείται απο προηγούμενες τοποθετήσεις, ακυρώνει την διαδικασία και δεν γίνεται με καλή διάθεση. Κρίμα για εμας τους αναγνώστες.

Μπορούμε να συνυπάρχουμε και να συζητάμε.

 

Επίσης είναι ενοχλητικό και λάθος τακτική όταν στην προσπάθεια να καλυφτούν αδύναμα αντεπιχειρήματα και κενά ορθολογισμού, να στρέφεται η αρνητική διάθεση στην διαχείριση.

[Yannis Methenitis]

Και προσθέτω:

 

Οποιαδήποτε απορία για κλείδωμα ή διαγραφή μηνύματος ή θέματος ή τη διαχειριστική διαδικασία θα πρέπει να υποβάλλεται με προσωπικό μήνυμα (PM) ή e-mail στους αρμόδιους moderators ή τον administrator και όχι με δημιουργία θέματος (topic). Οποιοδήποτε παρόμοιο θέμα δημιουργηθεί, θα κλειδώνεται ή σβήνεται αμέσως

[npap]

εγώ από την άλλη πέραν του θέματος, δεν καταλαβαίνω (αφελώς κάργα), πως γίνεται ένας "επισκέπτης" ενός χώρου, "θιγμένος" επανειλημμένα (ορθώς ή όχι δεν έχει στην τελική σημασία για την πίστη του) από την "φιλοξενία" του οικοδεσπότη, να παραμένει σε αυτόν....  ::)

 

---

 

* αξιοπρέπεια < αξιοπρεπής

=========================

Open book 01.svg Ουσιαστικό

 

αξιοπρέπεια θηλυκό

 

-  η ιδιότητα του αξιοπρεπούς, η συμφωνία με τους κανόνες σωστής συμπεριφοράς

-  η αίσθηση που έχει ένας άνθρωπος όταν οι άλλοι τον σέβονται και όταν ο ίδιος νιώθει ότι έχει κάποια αξία

 

 

[Stoyo]

Καλησπερα, περασα απλα να σας πω ποια αισθανομαι οτι ηταν η συνεισφορα μου, με αυτο το θεμα, στο φορουμ.

 

[John Goumis]

 

 

  Κατ'εμέ, δεν υπάρχει πιο σημαντικός ερμηνευτής από τον ίδιο τον δημιουργό της σύνθεσης. Τουλάχιστον στο είδος μουσικής που ακούω εγώ. Στα λαϊκά και στα jazz standards ή σε παραδοσιακή μουσική, είτε ξένη είτε εγχώρια, ίσως να παίζει ρόλο ποιός ερμηνεύει τι.

 

    Και αυτό γιατί ο δημιουργός, είναι αυτός που συνέλαβε, που οραματίστηκε, που ''πόνεσε'' για την σύνθεση, και την ηχογράφησε σε μια περίοδο που αντικατόπτριζε συγκεκριμένες καταστάσεις, όχι μόνο γι αυτόν αλλά και την ανθρωπότητα σαν σύνολο. Ακόμα και η τεχνολογία που είχε διαθέσιμη για να δώσει σάρκα και οστά στο πόνημά του ήταν τελείως διαφορετική ανάλογα την εποχή, οπότε με τα ανάλογα διαθέσιμα μέσα που έχεις, αναλόγως θα ''εκφραστείς'' καλλιτεχνικά.

 

    Για παράδειγμα αμφιβάλλω ότι κάποιος τραγουδιστής ή μπάντα θα ερμηνεύσει ''καλύτερα'' το free bird από τον Ronnie Van Zant (ο οποίος δεν είναι και ο καλύτερος...''ερμηνευτής'' που γνώρισε η ανθρωπότητα) ή τους Skynyrd, το Voodoo Chile του Hendrix ή ακόμα και το God save the Queen των Sex pistols.

 

    Γι'αυτό τον λόγο πιστεύω ότι και οι διασκευές πχ, στην συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων, και παρότι έγιναν από τεράστιους ερμηνευτές, στην συνείδηση του κόσμου λίγες διασκευές υποσκίασαν το original, το real thing....

 

 

[Rebel_Of_South]

βλέπω 28 σελίδες αλλά δεν έχω διαβάσει ούτε ποστ

 

έχασα τίποτα καλό ;;  ;D

[harilatron]

βλέπω 28 σελίδες αλλά δεν έχω διαβάσει ούτε ποστ

 

Και τώρα τι θες? Executive summary report?  :laugh: