Shims και setup

[gangster]

Αφού κάποιοι από δω μέσα μου άνοιξαν τα μάτια και κατάλαβα ότι το setup της κιθάρας δεν είναι και η μεγαλύτερη επιστήμη του κόσμου (σε λογικά πλαίσια) αποφάσισα να ασχοληθώ μόνος μου με την κούκλα μου για να λύσω (να προσπαθήσω τουλάχιστον) το πρόβλημα του high action.

 

 

Ακολουθώντας το "guitar setup by syperfunk",κατέληξα στο συμπέρασμα ότι ήθελε σήκωμα το nut.Ψάχνοντας στο noiz και στο net,έμαθα ότι οι προσθήκες λέγονται shims και φτιάχνονται από ξύλο,πλαστικό ή χοντρό χαρτόνι.Το ερώτημα είναι:υπάρχει τρόπος να υπολογίσουμε εξ αρχής το πάχος του shim που χρειαζόμαστε ή αυτό γίνεται με τη γνωστή μέθοδο του "βλέποντας και κάνοντας";

 

Εγώ την ακολούθησα και βρίσκομαι πλέον στη εξής κατάσταση:χρησιμοποιόντας χαρτόνι πάχους 1,5mm (αν δε κάνω λάθος),οι χορδές σηκώθηκαν αρκετά και μπόρεσα πλέον να σφίξω κι άλλο το μπράτσο χωρίς να ταστάρουν οι χορδές στο πρώτο τάστο.

 

Πλέον έχω καταφέρει και έχω τη σωστή απόσταση χορδής από το 7ο τάστο με καποτάστο στο 1ο και πατημένη τη χορδή στο 14ο.Όμως η απόσταση 1ου τάστου-χορδής είναι παραπάνω από ένα λεπτό φύλλο χαρτιού,όταν έχω το καποτάστο στο 2ο."Παικτικά" αυτό δε με πειράζει καθόλου,αλλά φαντάζομαι έχει τη σημασία του.

 

Μετά από τα παραπάνω οι χορδές εξακολουθούσαν να είναι ψηλά,οπότε χαμήλωσα τη γέφυρα μέχρι που ήρθαν στο επιθυμητό ύψος.Δυστυχώς όμως τότε πατώντας στην περιοχή 12ο-15ο τάστο οι χορδές ακουμπούσαν στο 20ο.Έτσι αναγκάστηκα να ψηλώσω ξανά τη γέφυρα.

 

Τώρα τι κάνω;Παίζω με το πάχος του shim;Φαντάζομαι ότι αν το μειώσω λίγο,θα μπορέσω να χαλαρώσω λίγο το μπράτσο,"κατεβάζοντας" έτσι τα τελευταία τάστα,οπότε θα μπορέσω απροβλημάτιστα να χαμηλώσω τη γέφυρα.Επίσης,αν προκύψει ταστάρισμα μιας μόνο χορδής στο 1ο τάστο,να βάλω λίγο μολυβάκι,αντί να σηκώσω ολόκληρο το nut;

 

Μήπως κάνω κάτι λάθος;Πάντως και μόνο σαν εμπειρία είναι πολύ όμορφη.Υπάρχει περίπτωση το πρόβλημα να είναι ανίατο;Γιατροί,βοηθήστε με!!!Αν στρώσει λίγο ακόμα η κούκλα μου,δεν θα πάει για πούλημα και θα την ξαναερωτευτώ.

 

Υ.Γ.1 Η λύση του να την πάω σε επαγγελματία σχεδόν αποκλείεται,λόγω τόπου κατοικίας (Αλέξ/πολη).Λίγο δύσκολο να την κατεβάσω Θεσ/νίκη,να σώσω ένα σωρό λεφτά για αμφίβολο αποτέλεσμα.

Υ.Γ.2 %$@$ τα κορεάτικα εργοστάσια!

 

 

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΙΚΑ! (είναι και τεράστιο το post...)

[Superfunk]

καταρχήν δοκίμασε να κατεβάσεις λίγο ακόμα το νθτ ώστε να μην είναι πολύ ψηλά οι χορδές στα πρώτα τάστα.Μετά αν δεν είναι προβληματικό το μπράτσο σου θα μπορέσεις να κατεβάσεις και το action στο υπόλοιπο μπράτσο.

Φόντισε στη γέφυρα οι χορδές να ακολουθούν το radius του μπράτσου.

οτι αλλο θες εδω είμαστε...

[gangster]

αν δεν είναι προβληματικό το μπράτσο σου

 

 

Πολύ το φοβάμαι! :cry:

 

Λοιπόν,γιατρέ,κατέβασα το nut.Το πάχος του shim είναι περίπου 0.9 χιλιοστά τώρα.Η απόσταση 7ουτάστου-χορδής με καποτάστο στο 1ο και πατημένη τη χορδή στο 14ο είναι ok,όπως και η απόσταση 1ου τάστου-χορδής με καποτάστο στο 2ο (χωράει φύλλο από χρυσό οδηγό,διπλωμένο όμως δυσκολεύεται,οπότε νομίζω είμαστε Ok).

 

Αν δε κάνω λάθος,τα παραπάνω σημαίνουν ότι το ύψος του nut και η κλίση του μπράτσου είναι εντάξει,άρα μας μένει η ρύθμιση της γέφυρας.Σε κάποιο σημείο ενώ κατεβάζω συμβαίνει το εξής.Πατώντας την 3η χορδή στο 15ο τάστο αυτή βρίσκει στο 16ο με αποτέλεσμα να buzz-άρει.Το ίδιο,αλλά σε μικρότερο βαθμό,συμβαίνει και με την 4η χορδή.

 

Προφανώς το 16ο τάστο είναι ελάχιστα ψηλότερο απ' ότι θα έπρεπε,άρα θα έπρεπε να φαγωθεί.Ή μήπως είναι κάτι άλλο;

 

Είμαι πρόθυμος ναπροχωρήσω σε τρίψιμο του τάστου (αν αυτό είναι το πρόβλημα),γνωρίζωντας ότι μιλάμε για για αποστάσεις μικρότερες του χιλιοστού.Το πολύ-πολύ να χρειαστεί να αλλάξω ένα ολόκληρο τάστο,αν το καταστρέψω.Θα είναι όμως αυτή η λύση ή τζάμπα θα παιδευτώ;

 

 

Φαντάζομαι γι' αυτή τη δουλειά ένας επαγγελματίας θα θέλει 200-300 γιούρος,οπότε προφανώς δεν αξίζει να τα δώσω για μια κιθάρα που κόστισε γύρω στα 700.Γι'αυτόν τον λόγο θα ήθελα να το αποφύγω,όσο γίνεται.

 

Μήπως η αλλαγή κάποιου άλλου τμήματος του hardware θα βοηθούσε;

 

 

Συνεχίζω να πιστεύω ότι είναι πολύ ωραία η εμπειρία,τόσο που μάλλον η επόμενη κιθάρα μου θα είναι το λιγότερο kit (αν έβγαινε και τίποτα σε les paul...)

 

Ουφ!Αυτά!Superfunk,χρωστάω κέρασμα! :D

[Superfunk]

λοιπον μια και απο ότι φαίνεται το πρόβλημα είναι στο 16ο τάστο μάλλον χρειάζεται λίγο "κατέβασμα" το τάστο αυτο (δεν κοστίζει πάνω απο 20-30 ευρω).Τρίζει πουθενα αλλου η κιθάρα ?(λιγο τρίξιμο (Fretbuzz) είναι φυσιολογικο εφόσον δεν περνά στον ενισχυτη..)

Παντως έτσι κι αλλοιως αν η κιθάρα παίζει παντού καλά εκτος απο το 16ο τάστο είσαι οκ αλλωστε όπως έλεγε και ο μεγας session player Tommy Tedesco

 

"there is NO money over the 12th fret!!"

[gangster]

"there is NO money over the 12th fret!!"

 

Νομίζω,τό πιασα..Δεν είμαι και σίγουρος βέβαια....

 

 

Δεν τρίζει πουθενά αλλού ιδιαίτερα και με το που μπαίνει στον ενισχυτή τα όποια άλλα τριξίματα εξαφανίζονται.Αυτό είναι καλό...

 

Το "κατέβασμα" του τάστου πώς θα το κάνω;Με γυαλόχαρτο;Καλά θα 'ταν να το κάνει επαγγελματίας (αφού είναι και "φτηνοδουλειά") ,αλλά Αλέξ/πολη-Θεσ/νίκη με κτελ,αστικά,συννενοήσεις με τον όποιο τεχνικό για να έχει χρόνο να το φτιάξει αυθ΄ημερόν κλπ,κλπ,μου φαίνεται πολύ δύσκολο,τουλάχιστον μέχρι τα Χριστούγεννα.

 

Θα πρέπει να "φάω" όλο το τάστο;Μου φαίνεται ότι αρκεί μόνο στην περιοχή λίγο πάνω από την 4η και λίγο κάτω από την 3η χορδή,αφού εκεί εντοπίζεται το πρόβλημα.

 

Αλήθεια ποιά θεωρείται περίπου μια "φυσιολογική" απόσταση τάστου-χορδής.Τώρα είναι,στο 12ο,2mm.Αν καταφέρω να τη φτάσω στο 1-1,5mm θα είμαι υπερευχαριστημένος.

 

CHEERS!

[Superfunk]

http://archive.guitarplayer.com/archive/gear/specsfen.shtml

 

στο παραπάνω link θα βρείς τα Factory settings Της Fender (είναι σε ιντσες)

 

το τάστο μπορείς να το τρίψεις με λίγο γυαλόχαρτο αλλα κανονικά χρειάζονται λίμες και εργαλεια για να μην φάς την "κορωνα" (βέβαια αν είναι κορεάτικη η κιθάρα μάλλον δεν θα έχουν "κορώνα" τα τάστα)

 

(κορώνα είναι το σταδιακό "πυραμίδωμα" του κάθε ταστου ώστε να καταλήγει λεπτότερο στην κορυφή του απο τη βάση του)

 

αν το τρίψεις φρόντησε να καλύψεις τον μπροστινό μαγνήτη για να μην τραβήξει ρινισματα απο το τάστο.

[gangster]

Αφού μάσκαρα μαγνήτες και ξύλο εκτέρωθεν του τάστου,το έτριψα με σκληρό γυαλόχαρτο,έπειτα με λέπτό.Μετά κατέβασα τη γέφυρα,αλλά από ένα σημείο και μετά οι κάτω χορδές έβρισκαν σε άλλα τάστα.

 

Μάλλον πρέπει να πάρω μια λίμα και να κατεβάσω όσα τάστα χρειάζεται.Τι πρέπει να κοιτάξω αγοράζοντας μια λίμα;Με τι όργανο θα μετρήσω το ύψος των τάστων;Μικρόμετρο;Γιατί τώρα έκανα τη δουλειά με τις χορδές πάνω και "βλέποντας και κάνοντας".Αν έχω να κάνω με πάνω από 1 τάστα,προφανώς θα πρέπει να τις βγάλω και να αρχίσω τις μετρήσεις...

 

 

Το link που μου έδωσες,πολύ ενδιαφέρον.Αν έχω καταλάβει σωστά,οι κιθάρες χωρίζονται σε δύο κατηγορίες ανάλογα με την κλίμακα του μπράτσου:fender-like 25.5 και gibson-like 24.75.Οπότε η δική μου πρέπει να ακολουθήσει (να προσπαθήσει τουλάχιστον) το setup της gibson.

 

Αυτά προς το παρόν...

[Superfunk]

αν το χαμηλότερο action που αυτη τη στιγμή έχεις (χωρίς να βρίσκουν οι χορδές) (ύστερα απο το κατέβασμα) είναι ικανοποιητικό θα σε συμβούλευα να μην συνεχισεις να τρως και τα υπολοιπα τάστα.Ειναι δυστυχως δουλεια για ειδικούς,να εχεις υπόψιν σου ότι με υπερβολικά χαμηλό action ολες οι κιθαρες τρίζουν .

Οπως μου τα λες υπάρχει και περίπτωση να έχει πρόβλημα και η ταστιέρα της κιθάρας σου στο υψηλότερο μέρος της (τελευταία τάστα).Οπότε αν έχει "υψωματα" χρειάζεται να ισιωθεί και να μπούν νέα τάστα.

Αν μπορείς να παίξεις άνετα όπως ειναι τώρα μη την πειράζεις άλλο.

 

ενα υψος απο 3/64 εως 5/64 (περίπου 2mm) της ιντσας στο 12ο ταστο ειναι οκ.(χωρις κάπο)

[gangster]

Ok!Σταματάω το "φάγωμα" των τάστων.Δε νομίζω να αξίζει να μπω ποτέ στη διαδικασία να τη φτιάξω σε μάστορα.Ίσως όταν με τα χρόνια αποκτήσω κι άλλες γνώσεις και θέλω να πειραματιστώ.Το ύψος στο 12ο τάστο είναι 4-5/64 της ίντσας.Η κιθάρα έχει αποκτήσει κάποια τριξιματα,αλλά είναι ασύγκριτα πιο εύκολη με πριν.Τα δάχτυλά μου δε μπαίνουν πια κάτω από τις επάνω χορδές όταν κάνω bend!Φαντάσου πως ήταν πριν...

 

Πάντως,ασχολούμενος με όλα αυτά,νομίζω πως πλέον θα μπορώ να εκτιμήσω πολύ καλύτερα μια υποψήφια προς αγορά κιθάρα.

 

Για άλλη μια φορά,ευχαριστώ πολύ,για τις πολύτιμες γνώσεις που πρόσφερες.Χάρη σε σένα,δεν θα αποχωριστώ την κιθάρα μου και μάλιστα θα της βάλω και καινούριο μαγνήτη για να ανανεωθεί η σχέση μας,περιμένοντας να μαζευτεί το κομπόδεμα για την αγορά του ονειρεμένου tech 21... :D

 

 

Υ.Γ. Πάντως αν βρω αυτόν τον $#@!$ τον Κορεάτη που έδωσε το ok στον τεχνικό έλεγχο για την ταστιέρα μου,θα του σπάσω το κεφάλι...

[Superfunk]

ok!ΤΟ Action 5/64 είναι καλό και μεσα στις προδιαγραφές..

take care :wink: