Το σήριαλ ΑΕΠΙ

[TamTam]

Επίσης, για όλες αυτές τις επιχειρήσεις Κοινής Ωφέλειας που αναφέρεις, δεν σημαίνει ότι επειδή λειτουργησαν λεηλατώντας μας μέχρι σήμερα, πως δεν μπορούν να λειτουργήσουν κάποια στιγμη΄σωστά. Εξυγιαίνοντάς τις, κάνοντας επιτέλους αξιολόγηση υπαλλήλών κλπ.

Σε όλες τις καπιταλιστικές χώρες τις Ευρώπης, το ΜΜΜ, οι δήμοι, οι ΔΕΚΟ κλπ λειτουργούν ρολόι. Δεν φταίει η φύση των επιχ/σεων αλλά η φύση της διοίκησης τους, είναι η γνώμη μου. (το γράφω ευγενικά).

Γιατί να μη γίνουμε κι εμείς έτσι;

Συνεπώς, δεν φταίει αυτή καθεαυτή η ΑΕΠΙ ως θεσμός, αλλά αυτοί που την διοίκησαν όπως τη διοίκησαν, για να επιστρέψω στο θέμα μας. Και όσοι ανέχτηκαν να λειτουργεί με αυτούς τους όρους, χωρίς διαφάνεια, δημόσια λογοδοσία (ούτε καν στους δημιουργούς), έλεγχο από κάποια οικονομική αρχή. Κι έτσι φτάσαμε στους ορκωτούς λογιστές...

Όπου υπάρχει έλεγχος και νομικό πλαίσιο, όλοι αναγκάζονται να λειτουργούν εντός του νόμιμου πλαισιου ή να μην λειτουργούν αλλιως, θέλοντας και μη.

 

EDIT:

(γράφαμε μαζί)

Trolley, δεν μπορώ να δω τι σχέση είχαν οι "αριστερόστροφοι" καλλιτέχνες (τσουβάλιασμα) όπως λες με τη διοίκηση της ΑΕΠΙ, εκτος από το γεγονός ότι κάποιοι μάλλον τα έπαιρναν και κάποιοι άλλοι όχι, αλλά δε νομίζω ότι αυτός ήταν ο λόγος της χρεωκοπίας του οργανισμού.

Προσπαθείς να δαιμονοποίησεις ένα χώρο, και είναι φάουλ κατά τη γνώμη μου.

Ενώ αν πούμε για τον κομματικό συνδικαλισμό, απ' όπου κι αν προέρχεται, ο οποίος νοιάζεται περισσότερο για τη γραμμή του κόμματος απ' ότι για το κοινό συμφέρον όλων, εκεί ναι, θα με βρεις σύμφωνο.

[Superfunk]

Η ΑΕΠΙ δεν λειτουργούσε σε καπιταλιστικό καθεστώς;

 

Πλακα μου κανεις...πως ειναι δυνατον στην τελευταια ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ,κρατικιστικη οικονομια του πλανητη (ενταξει μαζι με αυτη της Β.Κορεας) να λειτουργει καπιταλιστικό καθεστώς;

 

Ελα Χριστε και Παναγια....

 

τωρα με τα ΜΝΗΜΟΝΙΑ κατι παει να γινει αλλα θελει ακομα καμμια 500ΑΡΙΑ χρονια και αλλα τοσο μνημονια για να καταλαβει ο Ελληνας ΤΙ ειναι ο καπιταλισμος....

 

 

μνημονια λοιπον μεχρι να κατουρησει ορθια η φαλαινα σου λεωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω  ;D

 

δεν σημαίνει ότι επειδή λειτουργησαν λεηλατώντας μας μέχρι σήμερα, πως δεν μπορούν να λειτουργήσουν κάποια στιγμη΄σωστά.

 

 

φυσικα και μπορουν...μολις ΠΟΥΛΗΘΟΥΝ ΣΕ ΙΔΙΩΤΕΣ . :)

 

 

[trolley]

Όπου υπάρχει έλεγχος και νομικό πλαίσιο, όλοι αναγκάζονται να λειτουργούν εντός του νόμιμου πλαισιου ή να μην λειτουργούν αλλιως, θέλοντας και μη.

 

"Έλεγχος" σημαίνει "αξιολόγηση", όμως.

 

"Αξιολόγηση" σημαίνει "κράξιμο" (σε πρώτη φάση) και "απομάκρυνση" στη δεύτερη, όταν κάποιος είναι λάθος.

 

Ας κατανοηθεί (δεν εννοώ εσένα), ότι χωρίς ένα σάπιο δημόσιο τομέα, καμία ΑΕΠΙ δεν μπορεί να φτιαχτεί έτσι. Οπότε, "έλεγχος" σημαίνει αυτά που λέμε, εμείς οι φιλελέ.

 

 

[LK]

Τίποτα  ΔΕΝ είναι ανεξάρτητο στην Ελλάδα.

Όταν η ηγεσία του Αρείου Πάγου υποδεικνύεται από την εκάστοτε κυβέρνηση,  και όχι εσωτερικά από μόνη της, κάθε κουβέντα  (για εμένα ) σταματάει εδω.

Το ότι όντως υπάρχουν και δικαστές με @@, υπάρχουν,  ακόμα και στο χαμηλότερο βαθμό. ....στα Ειρηνοδικεια...δεν αλλάζει τίποτα ουσιαστικό.

Αυτή θα ήταν η πιο γενναία μεταρρύθμιση,  και οποία κυβέρνηση την εισήγαγε,  θα είχε την παντοτινή μου ψήφο.

[Superfunk]

Σε όλες τις καπιταλιστικές χώρες τις Ευρώπης, το ΜΜΜ, οι δήμοι, οι ΔΕΚΟ κλπ λειτουργούν ρολόι.

 

Καταρχην δεν ειναι οι ΔΕΚΟ δημοσιες,ελαχιστες εχουν απομεινει που δεν ειναι ιδιωτικες.

 

Ιστορικα οπουδηποτε εχει παει το κρατος να κανει τον επιχειρηματια τα κανει σκατα.

 

Επισης η Ελλαδα ΔΕΝ ειναι ουτε χωρα της Ευρωπης ουτε φυσικα καπιταλιστικη χωρα της Ευρωπης,παραμενει μια χωρα  αφασικων  ανατολιτων Οθωμανων υπηκοων με μαρξιστικα  μυαλα που ,ως γνησιοι παρανοϊκοι,κανουν και  τεμεναδες στους παπαδες και στην εκκλησια και εχουν αλεργια στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ και στον...εξω κοσμο    ;)

 

 

Γιατί να μη γίνουμε κι εμείς έτσι;

 

Γιατι δεν εχουμε περασει ακομα τα βασικα ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΑ ΣΤΑΔΙΑ....διαφωτισμο,καπιταλισμο,αστικη δημοκρατια,  ;)

 

Οταν ερθει με το καλο ο καπιταλισμος στην Ελλαδα και η ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΛΟΥΤΟΥ & υψηλης υπεραξιας το ξαναβλεπουμε το θεμα....εως τοτε πρεπει να ΠΟΥΛΗΘΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ για να ξεβρωμησει ο τοπος και να μαζεψουμε και κανα φραγκο γιατι βαρεθηκαμε να δωνουμε..... ;D

[TamTam]

Τρόλλευ και Superfunk

καλά μιλάμε δεν παλεύεστε.

;D Ιδιωτικά όλα κι ό,τι να ναι, έτσι;

 

Διαφωνώ γιατί πιστεύω αυτό που έγραψα: ότι με έλεγχο και αξιολόγηση, και το Δημόσιο μπορεί να δουλέψει ρολόι. Και ντάξει, θα μείνω εδώ στο κομμουνιστικό Βέλγιο  ;D όπου μπορώ να δω ωραία κορίτσια οδηγούς στον κρατικό φορέα λεωφορείων και κανείς δε νοιάζεται αν έχουν piercing, πορτοκαλί μαλλιά και αν ακούνε jazz. Σε αντίθεση με τον ιδιωτικό φορέα που είχε γίνει τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα...

 

Όσο για την τελευταία Σοβιετία και καλά, δεν θα σχολιάσω, αυτά τα λέει μόνο ο γραφικός τηλεβιβλιοπώλης. Εκτός αν θέλετε να μου πείτε οι κυβερνήσεις της τελευταίας 30ετίας που είχαμε στην Ελλάδα ήταν κυβερνήσεις του βουνού...  ::)

 

 

LK,

τεράστια κουβέντα αυτή. Και έχει και τρέχουσες προεκτάσεις πολιτικές (βλέπε την πρόσφατη καταδίκη της χώρας μας από το Ευρ. Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων αναφορικά με τις αθωωτικές αποφάσεις του Ανώτατου δικαστηρίου της χώρας μας, του Αρείου Πάγου!) και προφανώς κατάλαβες σε τι αναφέρομαι, που δεν συζητιούνται εδώ...

Πολύ σωστό αυτό που λες.

[Jazzjoker]

ότι με έλεγχο και αξιολόγηση, και το Δημόσιο μπορεί να δουλέψει ρολόι.

 

Αυτό είναι άτοπο για την Ελλάδα. Ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Αξιολόγηση στο δημόσιο δε θα μπει ποτέ. Και όπως είπε κι ο ΣΦ, όταν μιλάμε για αξιολόγηση εννοούμε φυσικά να υπάρχουν συνέπειες, έτσι; Όχι απλά μια φιλική κατσάδα και μετά όλα καλά. Ούτε "δεν ακουμπάμε τα δικά μας παιδιά".

 

Απλά δεν γίνεται. Επαναλαμβάνω: ανεξαρτήτως κυβέρνησης.

 

Κι ενώ με την ιδέα φιλοσοφικά δε συμφωνώ απολύτως, ναι ειδικά στην Ελλάδα πρέπει να ιδιωτικοποιηθούν σχεδόν τα πάντα. Απλά γιατί οποιοσδήποτε οργανισμός, ΔΕΚΟ, εταιρία ή ό,τι άλλο ελέγχεται, διοικείται ή συνεργάζεται στενά με το κράτος, είναι αποδεδειγμένα πεδίο διαπλοκής και διαφθοράς. Και τα ελλείμματα και τις μαύρες τρύπες φυσικά τις πληρώνουμε εμείς.

 

 

[trolley]

;D Ιδιωτικά όλα κι ό,τι να ναι, έτσι;

 

Απέχουμε πολύ από κάτι τέτοιο (ως χώρα, εννοώ), μην ανησυχείς.

 

Επειδή είσαι καλό παιδί (ίσως, με έμφαση στο "παιδί" όμως), να σε ρωτήσω κάτι σοβαρά. Από τη μία αναγνωρίζεις ότι τελικώς είναι ο ανθρώπινος παράγων που επιτυγχάνει ή όχι (το είπες για τη Διοίκηση της ΑΕΠΙ).

 

Όμως, απ' την άλλη, ενοχλείσαι που σου λένε πως ο κομματικός συνδικαλισμός είναι η κυβέρνηση της Ελλάδας, τουλάχιστον από το 87 και μετά.

 

Πως την παλεύεις ρε φίλος; Δηλαδή, εντυπωσιάζεσαι και φρίττεις με τον υπαινιγμό πως οι διοικούντες, εκβιαζόμενοι από κομματικούς υποτελείς έκαναν τη χώρα μπουρδέλο; Δηλαδή, εσύ πως νομίζεις πως έγινε;

 

 

[RayDTutto]

Τι έγινε; Χάλασε η εσπρεσομηχανή;