Brexit - Goodbye stranger

[trolley]

Για 25 χρόνια τουλάχιστον, ενώ ταυτόχρονα είχαμε και εθνικό νόμισμα και νομισματική πολιτική, εισπράταμε δανεικά, τα οποία εισέπραταν και οι υπόλοιπες χώρες-μέλη, με σκοπό αυτά τα χρήματα να πάνε σε ΥΠΟΔΟΜΕΣ, οι οποίες με τη σειρά τους είχαν σκοπό να μασ φέρουν στο ίδιο επίπεδο (οικονομικό, κοινωνικό, υποδομών, κράτους προνοίας) που είχαν και οι χώρες που... μας δάνειζαν. Χρήματα τα οποία υποτίθεται ότι έπρεπε να γίνουν υποδομές παιδείας (σχολεία, πανεπιστήμια), υποδομές μεταφορών (οδικό δίκτυο, σύγχρονοι σιδηρόδρομοι, αεροδρόμια), υποδομές υγείας (νοσοκομεία).

 

Μικρή διόρθωση : ΔΕΝ εισπράταμε δανεικά. Εισπράταμε.. Τελεία.

Ισχύει αυτό που έγραψε ο SF πριν.

 

[Superfunk]

Δεν είμαι υπέρμαχος ούτε της μεγάλης ευρωπαικής ιδέας ούτε του ευρώ, το οποίο σχεδιάστηκε για να υπηρετεί αυτούς τους οποίους μέσα στην ΕΕ ακόμα παράγουν και εξάγουν και να αλυσοδένει όλους τους υπόλοιπους.

 

μα ΟΛΟΙ στην ΕΕ θα πρεπει να παραγουν και να...εξαγουν αν δεν το κανουν απλα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ανηκουν σε αυτη...

 

αλλωστε ΓΙΑ ΑΥΤΟ η ΕΕ (δηλ. ΟΛΑ τα κρατη με τις ΕΙΣΦΟΡΕΣ που δινουν με βαση το ΑΕΠ τους) ΔΙΝΕΙ ΕΠΙΔΟΤΗΣΕΙΣ και ΛΕΦΤΑ....για να γινουν ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΕΣ ολες οι οικονομιες των μελων της... 

 

το αν ο ΓΕΡΜΑΝΟΣ χρησιμοποιησε ΣΩΣΤΑ τα λεφτα αυτα και ΔΟΥΛΕΨΕ για να γινει παραγωγικος και εξαγωγικος και ο ΕΛΛΗΝΑΣ τα εκανε εξοχικα και ΔΥ....ειναι ΑΛΛΟ θεμα και σιγουρα οχι προβλημα της ΕΕ...

 

η ΕΕ ειναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ενωση δε ειναι κλαμπ αλληλοβοηθειας για διατηρηση επιπεδου ζωης χωρις ΚΑΜΜΙΑ υποχρεωση...

 

Τα εχουμε ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ λιγακι..... ;D

[Έκτορας]

Να διορθώσω το πιο πάνω post, μετά από εκείναι του Superfunk & του Trolley. Οι επιδοτήσεις της ΕΕ μέχρι το 2009 δεν ήταν ΚΑΝ δανεικά. Τα δανεικά τα κάναμε μόνοι μας... Μόλις το συνειδητοποίησα και έχω μείνει (ακόμα πιο) έκπληκτος...

 

 

(πάλι φέραμε την συζήτηση στην ελληνική πραγματικότητα - thread derail...).

[Έκτορας]

μα ΟΛΟΙ στην ΕΕ θα πρεπει να παραγουν και να...εξαγουν αν δεν το κανουν απλα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ανηκουν σε αυτη...

 

αλλωστε ΓΙΑ ΑΥΤΟ η ΕΕ (δηλ. ΟΛΑ τα κρατη με τις ΕΙΣΦΟΡΕΣ που δινουν με βαση το ΑΕΠ τους) ΔΙΝΕΙ ΕΠΙΔΟΤΗΣΕΙΣ και ΛΕΦΤΑ....για να γινουν ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΕΣ ολες οι οικονομιες των μελων της... 

 

το αν ο ΓΕΡΜΑΝΟΣ χρησιμοποιησε ΣΩΣΤΑ τα λεφτα αυτα και ΔΟΥΛΕΨΕ για να γινει παραγωγικος και εξαγωγικος και ο ΕΛΛΗΝΑΣ τα εκανε εξοχικα και ΔΥ....ειναι ΑΛΛΟ θεμα και σιγουρα οχι προβλημα της ΕΕ...

 

η ΕΕ ειναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ενωση δε ειναι κλαμπ αλληλοβοηθειας για διατηρηση επιπεδου ζωης χωρις ΚΑΜΜΙΑ υποχρεωση...

 

Τα εχουμε ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ λιγακι..... ;D

 

 

Συμφωνούμε απόλυτα. Το ευρωπαϊκό κοστουμάκι... δεν μας ταιριάζει για αυτό ακριβώς. Αλλά τα καταφέραμε ώστε εν έτει 2016 να μην έχουμε την παραμικρή εναλλακτική...

[Superfunk]

Να διορθώσω το πιο πάνω post, μετά από εκείναι του Superfunk & του Trolley. Οι επιδοτήσεις της ΕΕ μέχρι το 2009 δεν ήταν ΚΑΝ δανεικά. Τα δανεικά τα κάναμε μόνοι μας... Μόλις το συνειδητοποίησα και έχω μείνει (ακόμα πιο) έκπληκτος...

 

Μα οι μεγαλυτεροι ΠΙΣΤΩΤΕΣ (πανω απο 50% του χρεους )  του ελληνικου κρατους (οι "ΑΓΟΡΕΣ" δηλαδη ) ηταν οι ΙΔΙΟΙ οι...Ελληνες (ασφαλιστικα ταμεια και ελληνες καταθετες....)  ;D ;D ;D

 

πάλι φέραμε την συζήτηση στην ελληνική πραγματικότητα - thread derail

 

εχεις δικιο....ας επιστρεψουμε στο θεμα λοιπον...

 

 

[Yannis Methenitis]

Παίδες νομίζω η κουβέντα έχει πάει αλλού πλέον και καλό είναι πως πέρα απο όσους γράφουν και ξερουν τι περίπου είπαν σε ποιά σελίδα, να υπάρχει και μια ομοιογένεια για όσους απλά διαβάζουν. Θα κλειδωθεί λοιπόν καθώς φευγει απο το ένα και πάει στ΄άλλο. Ελλάδα, ΕΕ, Δημοκρατια, Brexit και ποιος ξέρει τι άλλο.

Κουβεντες σαν αυτην είναι χρήσιμες καθως δεν ζουμε σε μια γυάλα.

Σας ευχαριστώ.

 

[estpany]

φυσικα και υπαρχει τοσες χωρες ειναι εκτος ευρω....

 

Δεν το μαθαίνω σήμερα. Το γεγονός (το "ΛΑΘΟΣ") που λέγαμε είναι πως ΕΜΕΙΣ όμως ΕΧΟΥΜΕ γιούρο. Με το ζόρι το πήραμε... και μερικοί το ΑΓΑΠΗΣΑΜΕ  :)

 

καλό είναι να κάνουμε, να ολοκληρώσουμε και να μείνουμε μόνο στην αυτοκριτική μας.

Όχι, δεν είμαστε εξυπνότεροι από τους "άλλους". Το αντίθετο συμβαίνει.

 

Τα ίδια χάλια ζήσαμε και την ιστορία την ξέρουμε απο πρώτο χέρι. Οταν από τα 18 που ψήφησα πρώτη φορά μέχρι σήμερα στα σαρανταφεύγα μου, δεν έχω βρεί ΕΝΑΝ κερατά για να ψηφίσω, όταν τοσα χρόνια στις παρέες γκρινιάζω για τα ατέλειωτα δάνεια που προεκλογικά πανηγυρίζουν στο γυαλί οι εκάστοτε υπουργοί... τι αυτοκριτική να κάνω ?

 

Οι νέοι επίσης, τι αυτοκριτική να κάνουν ? Εδώ εμείς οι μεγαλύτεροι ΔΕΝ εχουμε δεί ΑΞΙΟ υποψήφιο πρωθυπουργο ή ΣΟΒΑΡΟ προεκλογικό διαλογο για τη χώρα..

 

 

 

αλλωστε ΓΙΑ ΑΥΤΟ η ΕΕ (δηλ. ΟΛΑ τα κρατη με τις ΕΙΣΦΟΡΕΣ που δινουν με βαση το ΑΕΠ τους) ΔΙΝΕΙ ΕΠΙΔΟΤΗΣΕΙΣ και ΛΕΦΤΑ....για να γινουν ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΕΣ ολες οι οικονομιες των μελων της... 

 

Τα εχουμε ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ λιγακι..... ;D

 

Τα έχουμε λιγάκι ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ  :) 

 

Δίνει δηλαδή ο Γερμανός χρήμα στον Ελληνα για να παράγει ΚΑΙ αυτός παίρνοντας του κομμάτι από την πίτα ? ΠΟΤΕ  ! Μα ΠΟΤΕ ο Γερμανός δεν έκανε τέτοια μλκια σε βάρος της δικής του παραγωγής.

 

Η επιθετική επιχειρηματικότητα είναι η κατ'εξοχήν Γερμανική πολιτική. Αυτή φοβισε τους Αγγλους και διαλύει σήμερα την ευρωπαική ΙΔΕΑ.

 

[Superfunk]

Δίνει δηλαδή ο Γερμανός χρήμα στον Ελληνα για να παράγει ΚΑΙ αυτός παίρνοντας του κομμάτι από την πίτα ? ΠΟΤΕ  ! Μα ΠΟΤΕ ο Γερμανός δεν έκανε τέτοια μλκια σε βάρος της δικής του παραγωγής.

 

Καταρχην ΑΛΛΑ πραγματα παραγει ο Γερμανος και ΑΛΛΑ παραγεις εσυ (ή θα επρεπε να παραγεις τουλαχιστον) για αυτο και υπαρχει κεντρικος σχεδιασμος,ποσοστωσεις κτλ.

 

Αλλα και τα ΙΔΙΑ να παραγεις ΓΙΑ ΑΥΤΟ υπαρχει ΕΛΕΥΘΕΡΗ αγορα μεταξυ των χωρων της ΕΕ για να ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΙΣ στα ΙΣΙΑ....ΑΛΛΩΣΤΕ υπαρχουν και ΑΛΛΕΣ αγορες εκτος ΕΕ για να εξαγεις (ΑΥΤΟ αλλωστε κανουν οι Γερμανοι....)

 

ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ αλλωστε ΕΚΕΙ βασιστηκε η ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ ΕΥΗΜΕΡΙΑ της ΕΕ.

 

Η επιθετική επιχειρηματικότητα είναι η κατ'εξοχήν Γερμανική πολιτική. Αυτή φοβισε τους Αγγλους και διαλύει σήμερα την ευρωπαική ΙΔΕΑ.

 

μυθοι και θρυλοι του Αισωπου οπως ειπα και παραπανω... ;)

[estpany]

μυθοι και θρυλοι του Αισωπου οπως ειπα και παραπανω... ;)

 

OK ! Το ξεκαθάρισες  ;)

[theoctapus]

Βέβαια το ερώτημα είναι αν οι Άγγλοι ψήφισαν να φύγουν γιατί αντιδρούν για τα (όποια) ελαττώματα της ΕΕ ή γιατί απλά ήθελαν να υψώσουν το μεσαίο δάχτυλο επειδή έτσι γουστάρουν. Για να ισχύει το πρώτο και για να έχει νόημα θα πρέπει οι Άγγλοι να έχουν υποστεί συνέπειες απ' τα ελαττώματα αυτά. Έχουν;

 

Η επιθετική επιχειρηματικότητα είναι η κατ'εξοχήν Γερμανική πολιτική. Αυτή φοβισε τους Αγγλους και διαλύει σήμερα την ευρωπαική ΙΔΕΑ.

 

Η "επιθετική επιχειρηματικότητα" δεν είναι καν πολιτική, πόσο μάλλον Γερμανική. Οι Άγγλοι δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν απ' τους Γερμανούς κι αν έχουν οι φόβοι τους δεν θα μειωθούν αν φύγουν απ' την ΕΕ. Για την ακρίβεια κανένα πρόβλημα δεν λύνεται αν υψώνεις τείχη, κανένα.