Brexit - Goodbye stranger

[Yannis Methenitis]

Στηρίζω κι εγω τους "ρεαλιστές" που βλέπουν πίσω απο τα πράγματα και τις ειδήσεις.

Ετσι στηρίζουν πιο άνετα τα πιστεύω τους. Δεν είναι και κορόιδα να πιστέψουν ότι ακούν... :P

 

Υ.Γ. Βέβαια έχουν κι ενα δίκιο, αφου ενημερώνονται απο τα τοπικά μέσα. Πρέπει βέβαια να είσαι σε θεση να κρίνεις και το τι είναι είδηση, σχόλιο, ανακοίνωση και δήλωση πρώτα. Εδω οι δημοσιογράφοι μας δεν το μαθαίνουν στα επαγγελματικά εργαστήρια που τους βγάζουν, θα μου πείς.

 

[Grey]

Από κάποιους θα χαθούν λεφτά γιατί κάποιοι άλλοι θα τα πάρουν.

Ας έχουμε υπομονή για να δούμε πώς θα τελειώσει αυτό το αλισβερίσι.

 

...Τότε θα έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη για τις περίφημες συνέπειες του Brexit.

[theoctapus]

Από κάποιους θα χαθούν λεφτά γιατί κάποιοι άλλοι θα τα πάρουν.

Ας έχουμε υπομονή για να δούμε πώς θα τελειώσει αυτό το αλισβερίσι.

 

...Τότε θα έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη για τις περίφημες συνέπειες του Brexit.

 

Αν και έχεις απόλυτο δίκιο όσον αφορά τα μακροπρόθεσμα αποτελέσματα (είναι τόσο πολύπλοκο το θέμα που ότι και να πούμε δεν έχει τώρα αξία) όσον αφορά τις συμπεριφορές των λαών τα συμπεράσματα βγάζουν μάτια.

[Grey]

Αν και έχεις απόλυτο δίκιο όσον αφορά τα μακροπρόθεσμα αποτελέσματα (είναι τόσο πολύπλοκο το θέμα που ότι και να πούμε δεν έχει τώρα αξία) όσον αφορά τις συμπεριφορές των λαών τα συμπεράσματα βγάζουν μάτια.

 

Ξηγήσου.

[pericles]

Καλησπερα.Το μεγαλειο της Βρετανιας (ελεγε ο θειος μου που πολεμησε τους Γερμανους  υπηρετωντας στα Ελληνικα υποβρυχια σαν συνδεσμος με το Βρετανικο Ναυαρχειο).Ο οποιος ελεγε και το αμιμητο: ''αν φτιαξουν τα πραγματα(η διοικηση μαλλον εννοουσε) στην Ελλαδα τιποτα δεν θα πηγαινει καλα'' 8)

Ο Βρετανοι ηταν Αυτοκρατορια ,προσπαθουν να ξαναγινουν και εχουν ολα τα φοντα και τις δυνατοτητες να το πετυχουν.Μπραβο τους .Εμεις εδω τι κανουμε ; Μια ζωη στην σφαλιαρα απο Εγγλεζους ,Γαλλους ,Αμερικανους και το αποκορυφωμα :πολλες μα πολλες σφαλιαρες απο τους Γερμανους και τους δορυφορους τους (που  στον Β ΠΠ τους παραδοθηκαν τηλεφωνικα.)

Ελπιζω η επομενη χωρα που θα φυγει να ειναι η Ιταλια (πολλοι Ιταλοι επιχειρηματιες το ζητουν  και μεγαλη μεριδα του απλου λαου ) ωστε να καταλαβουν στην''Ευρωπη '' οτι δεν μπορεις να εχεις κοινο νομισμα- κοινη οικονομικη πολιτικη  που θα καθοριζει ο Ισχυρος (σε χωρες με διαφορετικες δυνατοτητες &κουλτουρα )ανοιχτα συνορα (μπατε σκυλοι αλεστε οταν ετσι ''πρεπει'' και τα κλεινουμε οταν δεν συμφερει).Επειδη ισως καποιο να με πουνε Εθνικιστη  (σαν τον Φαρατζ  ,την Λεπεν κλπ)  θα ηθελα οταν το πουνε να βρουνε και μια καλη  δικαιολογια για τι δεν πρεπει να ειμαστε Εθνικιστες και πρεπει να  κρυβομαστε μπροστα στο τερας της παγκοσμιοποιησης .Οσο για τις πιθανες συνεπειες που θα  αντιμετωπισει η Βρετανια ΑΠΛΑ ειναι προπαγανδα .Μια χαρα θα τα καταφερει και θα αναπτυχθει σε ενα χρονο μεσα οπως θελει και οσο θελει αλλα και οπου θελει.Μην ξεχναμε οτι εχει τεραστια επιρροη σε 53 χωρες ανα τον πλανητη .Ολο το μαυρο χρημα της Ευρωπης θα παει στην Βρετανια  και ενω αυτοι θα κανουν παρτυ εμεις εδω θα δουλευουμε η θα απασχολουμεθα μερικως σε επιχειρησεις των ''ευρωπαιων εταιρων μας ''Δηλαδη χωρις να μας ρωτησει κανεις μας βαλανε στην νομισματικη Ενωση  (απο κοινη αγορα εγινε και ευρωπαικη ενωση πραγματα στην ζουλα δηλαδη  που τα φτιαξανε τα

Ευρωλιγουρια που τωρα ειναι οι διοικουντες στις Βρυξελες.)Τετοιοι βλακες που ειμαστε καλα να παθουμε.Και κλεινω με την παροιμια '' μοναχος σου χορευε και οσο θελεις πηδα ''.Μπραβο στους Βρετανους και παλι.

[theoctapus]

Ξηγήσου.

 

Οι Ευρωπαίοι έχουν αρχίσει σιγά σιγά να μην γουστάρουν τους πάντες, είτε είναι άλλοι Ευρωπαίοι είτε είναι συμπατριώτες τους είτε είναι από άλλες χώρες εκτός Ευρώπης. Και όπως είπα και πρίν στην Ελλάδα μπορεί να πει κάποιος ότι έχουμε και μια δικαιολογία, που λέει ο λόγος (κρίση, ματαναστευτικό), οι υπόλοιποι απλά γκρινιάζουν σαν κακομαθημένα.

 

Η ΕΕ έχει πολλά ζαβά (και πάρα πολλά καλά) και όντως οι Γερμανοί πρέπει να χαλαρώσουν λίγο. Για τους Άγγλους όμως δεν είναι αυτό το πρόβλημά τους. Είναι απλά και γνήσια εθνικιστές. Και όπως είχε πει ένας Γάλλος, δεν θυμάμαι ποιος, πατριώτης είναι αυτός που αγαπάει την πατρίδα του, εθνικιστής αυτός που μισεί όλες τις άλλες.

[Grey]

Οι Ευρωπαίοι έχουν αρχίσει σιγά σιγά να μην γουστάρουν τους πάντες, είτε είναι άλλοι Ευρωπαίοι είτε είναι συμπατριώτες τους είτε είναι από άλλες χώρες εκτός Ευρώπης.

 

Δεν έχουμε επαρκείς ενδείξεις περί αυτού για το σύνολο ή έστω την πλειοψηφία των Ευρωπαίων.

Στην περίπτωση όμως που το δεχτούμε,ίσως η αιτία να είναι το δόγμα(το οποίο έχει φτάσει πλέον μέχρι το μεδούλι) "καλός Ευρωπαίος=ο οικονομικά τακτοποιημένος Ευρωπαίος"...Έχει αρχίσει να κουράζει.Πολύ.

 

Και όπως είπα και πρίν στην Ελλάδα μπορεί να πει κάποιος ότι έχουμε και μια δικαιολογία, που λέει ο λόγος (κρίση, ματαναστευτικό), οι υπόλοιποι απλά γκρινιάζουν σαν κακομαθημένα.

 

Ποτέ δεν είχαμε καμία πραγματική δικαιολογία για οποιοδήποτε δεινό στη σύγχρονη Ελλάδα...Πόσο μάλλον το να μην γουστάρουμε αυτούς που τα καταφέρνουν καλύτερα από εμάς.

 

Η ΕΕ έχει πολλά ζαβά (και πάρα πολλά καλά) και όντως οι Γερμανοί πρέπει να χαλαρώσουν λίγο.

 

Βλ. πρώτη παράθεση.

 

Για τους Άγγλους όμως δεν είναι αυτό το πρόβλημά τους. Είναι απλά και γνήσια εθνικιστές.

 

Αυτή είναι μία άποψη-γενίκευση με την οποία δεν μπορώ να συμφωνήσω και λόγω προσωπικής εμπειρίας.

Ακόμα και να ίσχυε όμως,δύσκολα θα τους κακολογούσα.Έχουν καταφέρει να διατηρήσουν ένα αρκετά υψηλό social status και μεγάλο μέρος του dna quality που πάντα τους διέκρινε...Δεν κατάντησαν ένα έθνος μισοξεμέθυστων ρεμπεσκέδων που νομίζουν ότι η ευζωία τους ανήκει αξιωματικά και με το έτσι θέλω.

 

[fusiongtr]

Το θέμα είναι πάρα πολύ πολύπλοκο από όλες τις πλευρές.

Και αυτήν των αίτιων, και αυτήν των επιπτώσεων.

 

Δεν είναι εύκολο να αναλυθεί σε μια απλή κουβέντα.

 

Όμως ας λάβει καθένας υπ 'όψιν του τα εξής...

 

- Μεγάλο πρόβλημα μειονοτήτων (γενιές μεταναστών) αντιμετωπίζει η Βρετανία πολλά χρόνια, πολύ πριν από εμάς.

 

- Το city του Λονδίνου αποτελεί μια χρηματοοικονομική μητρόπολη, και είναι το κέντρο πολλών και τεράστιων επενδυτικών κεφαλαίων.

 

- Η οικονομία του "νησιού" δεν είναι σε άνθιση, και οι συνέπειες για τον "πολύ κόσμο" είναι έντονες πολύ καιρό τώρα (χρόνια και ζαμάνια).

 

- Όντως το δημογραφικό μέρος του δημοψηφίσματος είναι σημαντικό.

 

- Πολλοί λίγοι από αυτούς που ψήφισαν για φυγή αντιλαμβάνονται τις πιθανές συνέπειες.

 

 

Απλά τροφή για σκέψη

 

[Nikolas]

Ένα σχετικό βίντεο νομίζω (κυρίως η μουσική, αλλά)

 

[trolley]

Η μόνη υποχρεωτική συνέπεια που απορρέει από το αποτέλεσμα του Δημοψηφίσματος, είναι ότι ο πρωθυπουργός πρέπει να ανακοινώσει επίσημα στην Ε.Ε. ότι θέλουν να φύγουν.

 

Τίποτε άλλο (κρατήστε το αυτό, για λίγο) !!

 

Αμέσως(...), θα ξεκινήσει η διαπραγμάτευση για τον προσδιορισμό των όρων μίας συμφωνίας που θα διέπει τις σχέσεις της Ε.Ε. με τη Βρετανία, όταν η δεύτερη όντως αποχωρήσει. Για μία οικονομία τόσο σύνθετη όσο η Βρετανική, υπολογίζεται ότι αυτό θα διαρκέσει για χρονικό διάστημα δύο έως τεσσάρων ετών. Κατόπιν, με τη νέα συμφωνία ανά χείρας (η οποία θα περιγράφει με τον πλέον χειροπιαστό τρόπο τις όντως συνέπειες ενός Brexit, η κυβέρνηση διατηρεί το δικαίωμα να κάνει συμπληρωματικό δημοψήφισμα, ένα "Are you sure?" ούτως ειπείν.

 

Ακόμη και αν επιλεχθεί να προχωρήσει στο τελειωτικό βήμα, η διαδικασία εξόδου θα πάρει τουλάχιστον άλλον ένα χρόνο. Άρα, μιλάμε για :

 

α) ένα υποθετικό γεγονός που θα λάβει χώρα σε τρία ή πέντε χρόνια,

β) με τη Σκωτία και την Ιρλανδία να διεκδικούν την ανεξαρτησία τους,

γ) τους πολιτικούς που ηγήθηκαν του Brexit να έχουν κάνει περισσότερες αναδιπλώσεις και από τους δικούς μας πολιτικούς (το άρχισαν από σήμερα, για όποιον προσέχει τι βλέπει)

δ) τη στερλίνα να... well... whatever

ε) τους αμερικανούς να πιέζουν για Ένωση με την Ε.Ε. (μην ξεγελιέστε από τον Ομπάμα που ήταν ήπιος σήμερα, ο άνθρωπος "απολύεται" σε λίγο καιρό, δεν έχει λόγο να χαλάει τα συκώτια του).

στ) τους Γερμανούς να "παίζουν μόνοι τους" και διάφορα πράγματα να προχωράνε ερήμην της Βρετανίας...

 

...και κάπου εκεί να "σκάει" το ερώτημα :  Are You Sure ?

 

Στις ανεπτυγμένες κοινωνίες, ένα δημοψήφισμα γίνεται (ακόμη και) με τη συγκέντρωση του απαραίτητου αριθμού υπογραφών... σήμερα λοιπόν, κάτι τρελοί ανοίξαν ένα δικτυακό τόπο που μάζευε υπογραφές για να... ξαναγίνει το χθεσινό δημοψήφισμα... μέσα σε δύο-τρεις ώρες είχε μαζέψει 170.000 υπογραφές (αναγκάστηκαν να το "κατεβάσουν"). Φανταστείτε, σε ένα χρόνο από σήμερα τι έχει να γίνει.

 

Μέχρι το... Brexit, θα έχουν αλλάξει όλες οι κυβερνήσεις στην Ευρώπη, η δική μας επίσης, η Μέρκελ επίσης. Με το φως της νέας ημέρας, τα πράγματα δείχνουν πάντα καλύτερα.

 

 

Σε ένα πιο σημαντικό επίπεδο, όταν θέλεις να εργαστείς και να αλλάξεις κάτι, ΜΕΝΕΙΣ ΜΕΣΑ, δεν λουφάρεις. Η λούφα είναι ένδειξη εθνικιστικού αυτισμού, ΟΧΙ εθνικού φρονήματος. Η πραγματική Βασίλισσα, τα είπε όλα στο παραπάνω βίντεο.