Οι 100 σπουδαιότεροι κιθαρίστες όλων των εποχών (Rolling Stone

[Επισκέπτης]

Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω την διαφορα μεταξη great και great guitarist. Η τεχνικη δεν παιζει ρολο, απλα η great μουσικη, ο Edge ειναι τρανο παραδειγμα.

Οταν διαβαζεις "The Great John Lee Hooker", που παει το μυαλο σου? Σκετο το Great μπορει να σημαινει πολλα για εναν μουσικο. Great composer? Great arranger? Great guitarist/bassist/pianist/drummer? Ολα μαζι?

Απ'την αλλη, οταν διαβασεις για τον Χ μουσικο οτι ειναι Great guitarist/keyboardist κλπ, το μυαλο σου παει σε ενα μονο πραγμα.

Μπορει να αναφερθει καποιος στον Great Chick Corea, και να εννοει το ολο "πακετο" του Corea, Great σαν μουσικος-συνολο, δηλαδη εξαιρετικος πιανιστας/ενορχηστρωτης/συνθετης, κατι που ισχυει. Οταν πει ομως "The great pianist Chick Corea" το κανει πολυ συγκεκριμενο, και φυσικα οσοι διαβασουν αυτη την προταση θα σκεφτουν οτι ο Corea ειναι εξαιρετικος πιανιστας, δεν θα σκεφτουν ουτε ποσο καλος συνθετης ειναι ουτε ποσο καλος ενορχηστρωτης ειναι ουτε ποση επιρροη ειχε σε αλλους μουσικους ή ειδη μουσικης.

 

Οταν λοιπον διαβαζει καποιος τον τιτλο "100 Greatest Guitarists", ΕΝΑ πραγμα μονο περιμενει να δει σ'αυτη τη λιστα: Great Guitarists.

Ουτε  Great συνθετες, ουτε Great ενορχηστρωτες, ουτε Great ντραμερ, ουτε Great τραγουδιστες, ουτε Great ποδοσφαιριστες/μηχανικους αεροσκαφων/υδραυλικους/μαθηματικους/ψαραδες/πολιτικους/σερβιτορους/ζαχαροπλαστες κλπ κλπ κλπ....

 

500 σελιδες να εξηγουμε τα αυτονοητα λες και μιλαμε με παιδια δημοτικου...

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Συμφωνοι αλλα παλι το "greatest" δεν παυει να ειναι διφορουμενο. Για καποιον σημαινει τεχνικα ενω για καποιον ως ο μεγαλυτερος πρωτοπορος οπως και εγινε στην λιστα με τον Χεντριξ, τον Νευτωνα της κιθαρας.

[Επισκέπτης]

Συμφωνοι αλλα παλι το "greatest" δεν παυει να ειναι διφορουμενο. Για καποιον σημαινει τεχνικα ενω για καποιον ως ο μεγαλυτερος πρωτοπορος οπως και εγινε στην λιστα με τον Χεντριξ, τον Νευτωνα της κιθαρας.

Ολοι στο "τεχνικα" παει το μυαλο τους, εκτος μερικων εξαιρεσεων παντα. Τον..."Νευτωνα της κιθαρας" εγω προσωπικα δεν θα τον εβαζα σε μια τετοια λιστα. Πρωτοπορος στον ηχο της ηλ. κιθαρας, Ναι. Πολυ. Τεχνικα ομως ειναι αλλο θεμα.

[mustafank]

Οταν λοιπον διαβαζει καποιος τον τιτλο "100 Greatest Guitarists", ΕΝΑ πραγμα μονο περιμενει να δει σ'αυτη τη λιστα: Great Guitarists.

 

Οπότε, πως ορίζεις εσύ, κατά τη γνώμη σου, έναν great guitarist ?

[trolley]

Οταν λοιπον διαβαζει καποιος τον τιτλο "100 Greatest Guitarists", ΕΝΑ πραγμα μονο περιμενει να δει σ'αυτη τη λιστα: Great Guitarists.

 

Αυτό το πελώριο "ΕΝΑ" που γράφεις, δείχνει απλώς ότι για ΄σένα, η φράση "μεγάλος κιθαρίστας" έχει μόνο ένα περιεχόμενο. Ε... αυτοί το βλέπουν διαφορετικά, και ο λόγος είναι ότι εσύ (και εγώ) απλώς το κοιτάζουμε όλο αυτό από τα θλιβερά Βαλκάνια, ενώ εκείνοι είναι ΜΕΣΑ σε αυτό. Θα ήταν σα να φτιάχναμε εμείς μία λίστα με "τα μεγαλύτερα αηδόνια του Θεσσαλικού Κάμπου" και να τη διάβαζε Αυστραλός... αν μπορείς να το σκεφτείς χωρίς χαμόγελα...

 

ΑΝ για κάποιο λόγο είχες δίκηο, οι μισές θέσεις θα καταλαμβάνονταν από κιθαρίστες του κλασσικού ρεπερτορίου, και οι άλλες μισές από Ισπανούς. Οι αγαπημένοι σου κιθαρίστες, δεν θα ήταν μέσα.

 

 

[Επισκέπτης]

Οπότε, πως ορίζεις εσύ, κατά τη γνώμη σου, έναν great guitarist ?

Το βλεπω κυριως τεχνικα. Οπως και για εναν πιανιστα/μπασιστα/ντραμερ κτλ. Το να παιζει καποιος στην κιθαρα το "Αχ Κουνελακι κουνελακι" (καθαρα απο "κουλαμαρα" και οχι απο "αποψη") , οσο κι αν ηχητικα μπορει να ειναι πολυ ομορφο, με 58 εφφε απο πανω, δεν τον κανει Great guitarist, ακομα κι αν τον ακουει και τον γουσταρει ο μισος πλανητης, κι εγω μεσα. Το οτι κατι εκατομμυρια γουσταρουν τον Keith Richards δεν τον κανει αυτοματα great guitarist. In fact, ο κιθαριστας στην μπαντα μου ειναι κατι ετη φωτος καλυτερος. ;D

 

Αυτό το πελώριο "ΕΝΑ" που γράφεις, δείχνει απλώς ότι για ΄σένα, η φράση "μεγάλος κιθαρίστας" έχει μόνο ένα περιεχόμενο.

Δεν εχει μονο για μενα αυτη την εννοια Trolley, οι περισσοτεροι ανθρωποι που εχουν ακουσει 5-10 πραγματα στη ζωη τους και διαθετουν κοινη λογικη (σπανιο πραγμα στις μερες μας) εχουν ακριβως την ιδια αποψη.

 

Ε... αυτοί το βλέπουν διαφορετικά, και ο λόγος είναι ότι εσύ (και εγώ) απλώς το κοιτάζουμε όλο αυτό από τα θλιβερά Βαλκάνια, ενώ εκείνοι είναι ΜΕΣΑ σε αυτό.

Ποιος ειναι μεσα σ'αυτο ρε Trolley? Ακουνε κατι διαφορετικο απ'οτι ακουμε εμεις, εδω στα...σπηλαια των Βαλκανιων που ζουμε? Θα σου ελεγα τι ξερουν και τι ακουνε πολλοι απο αυτους που γραφουν σε "μουσικα" περιοδικα αλλα αστο, γιατι μας διαβαζουν και μικρα παιδια. ::) Που θα Θεοποιησουμε τωρα κατι βλαμμενα που εχουν και "αποψη", επειδη γραφουν στο RS. Τετοιες γελοιες λιστες μονο στο...Ciao θα περιμενα να δω, οχι σε_υποτιθεται_"αξιοπιστα" μουσικα περιοδικα τυπου RS.

 

ΑΝ για κάποιο λόγο είχες δίκηο, οι μισές θέσεις θα καταλαμβάνονταν από κιθαρίστες του κλασσικού ρεπερτορίου, και οι άλλες μισές από Ισπανούς. Οι αγαπημένοι σου κιθαρίστες, δεν θα ήταν μέσα.

Οι υπολοιποι κιθαριστες απο τα αλλα ειδη τι εγιναν? Χαθηκαν οι τεραστιοι κιθαριστες στην Jazz, στη Rock και σε ενα καρο αλλα στυλ?

[mustafank]

Το οτι κατι εκατομμυρια γουσταρουν τον Keith Richards δεν τον κανει αυτοματα great guitarist. In fact, ο κιθαριστας στην μπαντα μου ειναι κατι ετη φωτος καλυτερος. ;D

 

Μπορείς να αναφέρεις, ενδεικτικά, κάποιες από τις συνθέσεις του κιθαρίστα της μπάντας σου; Επίσης, εκείνος συμμερίζεται την άποψή σου;

 

Οι υπολοιποι κιθαριστες απο τα αλλα ειδη τι εγιναν? Χαθηκαν οι τεραστιοι κιθαριστες στην Jazz, στη Rock και σε ενα καρο αλλα στυλ?

 

Τεχνικά, είναι έτη φωτός πίσω, από αυτούς που σου ανέφερε ο Trolley.

 

[trolley]

Ακουνε κατι διαφορετικο απ'οτι ακουμε εμεις, εδω στα...σπηλαια των Βαλκανιων που ζουμε?

 

Το τερμάτισες αρχηγέ.

 

Κάτσε να το εμπεδώσουμε... εσύ λες ότι αυτοί που έφτιαξαν τη λίστα είχαν τις ίδιες ευκαιρίες με ΄σένα να δουν, να ακούσουν, να συναναστραφούν, να ζήσουν στο πετσί τους την πολιτισμική επίπτωση του ροκ/φαινομένου με τους κατοίκους της Ελλαδοβλαχίας.

 

Ακόμη περισσότερο, το να γράφεις στο Rolling Stone είναι ασήμαντης σπουδαιότητας γεγονός. Και για όλα αυτά επικαλείσαι κάποια κοινή λογική.

 

Λοιπόν... μην υπεκφεύγεις.. δώσε ΤΩΡΑ τη λίστα σου με τα μεγαλύτερα αηδόνια του Θεσσαλικού Κάμπου.

 

 

[Επισκέπτης]

Μπορείς να αναφέρεις, ενδεικτικά, κάποιες από τις συνθέσεις του κιθαρίστα της μπάντας σου;

Οχι. Αυτο τι σχεση εχει με αυτο που συζηταμε? Ο Richards btw ΤΙ εχει συνθεσει που τον κατατασσει στους τεραστιους κιθαριστες/συνθετες? Πλακα μας κανεις βραδιατικα? ;D

 

Τεχνικά, είναι έτη φωτός πίσω, από αυτούς που σου ανέφερε ο Trolley.

Εχεις ακουσει πολυ Jazz στη ζωη σου, ε? Φαινεται.... ;D

 

Κάτσε να το εμπεδώσουμε... εσύ λες ότι αυτοί που έφτιαξαν τη λίστα είχαν τις ίδιες ευκαιρίες με ΄σένα να δουν, να ακούσουν, να συναναστραφούν, να ζήσουν στο πετσί τους την πολιτισμική επίπτωση του ροκ/φαινομένου με τους κατοίκους της Ελλαδοβλαχίας.

Trolley, εχεις ξεφυγει. Αλλο πραγμα συζηταμε. Αν θες να συζητησουμε την..."πολιτισμική επίπτωση του ροκ φαινομένου", φτιαξε ενα θρεντ να τα πουμε.

[mustafank]

Οχι. Αυτο τι σχεση εχει με αυτο που συζηταμε?

 

Έχεις δίκιο. Η σύνθεση δεν έχει σχέση με το θέμα...  ::) :P

 

Εχεις ακουσει πολυ Jazz στη ζωη σου, ε? Φαινεται.... ;D

 

Ουπς! Με τσάκωσες..Εγώ, μόνο, Δέεπ Περπλ και Παπακωνσταντίνου ακούω.