Βοήθεια για αγορά "καλου" Αρμονίου

[Agleoras]

To PA50 ειναι σε προσφορα στου Tony 950 ευρω.To PA800 απ το μαγαζι τελος του μηνα σημερα πηρα το τελευταιο :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: επιτελους :P

[ChRiS82]

PA50 = 735euro (Δεν αξίζει)

Όσοι ενδιαφερόμενοι περιμένετε να μπει στην ελληνική αγορά το PA500 (Η τιμή του πιστεύω θα βρίσκεται κοντά στα 1000-1200 ευρώ) ($1500 πωλείται στο εξωτερικό).

[korg_nikos]

Εγώ πάλι θέλω να πω κάτι για αυτό που ειπώθηκε οτι η σειρά PA της Korg είναι δύσχρηστη όσον αφορά να βάζεις βγάζεις μόρια.

 

Όσοι το υποστηρίζετε αυτό μάλλον δεν έχετε ψάξει αρκετά τις λειτουργίες του οργάνου.

 

Μπορείτε να κάνετε το εξής:

Mπείτε στο menu του οργάνου και αναθέστε ένα πλήκτρο  απο τα assigned pads 1,2,3 ή 4 στη λειτουργία Quarter Tone και επίσης δηλώστε πόσα εκατοστά του ημιτονίου (cents) θέλετε να ξεκουρδίζετε τη νότα.

 

Μόλις το κάνετε αυτό σώστε τη ρύθμιση και θα είστε σε θέση να ξεκουρδίζετε όποια νότα θέλετε με την εξής απλή διαδικασία.

 

Πατάτε το πλήκτρο pad που έχετε επιλέξει (1,2,3,4) να ξεκουρδίζει, και όσο το έχετε πατημένο πατήστε στο κλαβιέ το πλήκτρο που θέλετε να ξεκουρδιστεί. Με την ίδια διαδικασία ακυρώνετε το ξεκούρδισμα.

 

Είναι πάλι δύσχρηστο? Χρειάζεται ποδοδιακόπτη?

[korg_nikos]

Όσον αφορά την επιλογή του καλού αρμονίου εγώ πιστεύω οτι το PA800 είναι η καλύτερη επιλογή σε θέμα άπόδοσης/κόστους. Εχει εξαιρετικό ήχο και πειστικότατα drumsets αλλά υστερεί σε ποιότητα κλαβιέ. Το PA2X έχει κλάσεις ανώτερο κλαβιέ αλλά είναι και πανάκριβο.

[Μανώλης Χναράκης]

Για χαρά σε όλους.

 

Το περίεργο είναι ότι κανείς δεν ανέφερε για αρμόνια Roland.

Εννοώ τις σειρές Oriental της Roland, μιάς και μιλάτε για Αραβικές κλίμακες.

 

Σ'αυτά τα αρμόνια, μπορείς να ξεκουρδίσεις όποια νότα θέλεις σε πραγματικό χρόνο (real time) από εντελώς διαφορετικά κουμπιά που υπάρχουν αριστερά στο πάνελ, ειδικά γι'αυτή την λειτουργία.

Σαφώς και δεν θέλει ιδιαίτερο προγραμματισμό ή κάποια περίεργη διαδικασία. Απλά, πατάς το αντίστοιχο κουμπί (με φωτεινή ένδειξη) και είσαι έτοιμος.

 

Σχετικά με την τιμή απόδοση/κόστους, αυτή την στιγμή κυκλοφορούν διάφορα βασικά μοντέλα όπως:

EXR-GR5 = 800,00

EXR-40/OR = 937,00

EXR-46/OR = 980,00

(οι τιμές είναι οι ανώτατες λιανικής με ΦΠΑ).

  Οπότε μιλάμε για κάτω από 800,00 ευρώ.

 

Επιπλέον, τα πιό πάνω όργανα στέλνουν τις Αραβικές κλίμακες και μέσω midi.

Οπότε μπορεί να γίνει έλεγχος της κλίμακας προς εξωτερική μονάδα ήχων απλά μέσω midi.

 

[korg_nikos]

Μανώλη η σύγκριση της σειράς EXR μπορεί να γίνει μόνο με το PA50.

 

Νομίζω οτι το PA800 ξεφεύγει αρκετά σε ποιότητα ήχου (αλλά και σε τιμή φυσικά σύμφωνα το κοστολόγιο που παραθέτεις. Μιλάμε για τη διπλάσια τιμή αλλά ο φίλος νομίζω οτι ζήτησε μια πιο επαγγελματική λύση).

 

Επίσης και το PA800 στέλνει μέ midi την πληροφορία για ξεκούρδισμα.

 

Εκτός απο αυτό το PA800 σου επιτρέπει να ξεκουρδίσεις κάθε νότα ξεχωριστά. Πχ μερικές φορές χρειάζεσαι τη Σι της τρίτης οκτάβας ξεκουρδισμένη και τη Σι της τέταρτης φυσική. Στο PA800 όπως και σε όλα τα σύγχρονα arrangers και workstations μπορείς να το κάνεις χρησιμοποιώντας την User All Note Scale.

[korg_nikos]

Όσον αφορά τις τιμές σε Ελλάδα και Γερμανία έχετε υπόψη σας οτι οι Γερμανοί δεν είναι πάντα φθηνότεροι. Ποτέ μην κρίνετε τιμές απο τον κατάλογο της κάθε αντιπροσωπείας. Οι τιμές διαφέρουν αρκετά στους κατά τόπους διανομείς. Πχ οι τιμές του καταλόγου της Bon Studio είναι εντελώς πλασματικές. Aναφέρονται χωρίς Φ.Π.Α και είναι αυξημένες διότι αναφέρονται σε πώληση λιανικής κατευθείαν από Bon Studio κάτι που δεν συμφέρει ούτε την ίδια την εταιρεία και γίνεται σπάνια.

 

Σε γενικές γραμμές η διαφορά στην τιμή μπορεί να κυμανθεί απο 15 έως 25% ανάλογα το προϊόν και φυσικά το ύψος της τιμής. Πχ το PA800 παρόλο που το δίνουν τιμή καταλόγου 2.200 αν θυμάμαι καλά, μπορώ να το βρω κάτω από 2.000€

[Μανώλης Χναράκης]

Φίλε "korg_nikos",

Κακώς υπάρχει αυτή η σύγκριση.

Το κάθε όργανο, κάθε κατασκευαστή έχει να δώσει τα δικά του.

Τέλος πάντων. Το θέμα της σύγκρισης θέλει πάρα πολλή συζήτηση.

Απλά από προσωπική μου εμπειρία, κάθε λαός άλλα ζητάει.

Πόσο μάλλον κάθε μουσικός.

Ας το αφήσουμε όμως. Κάποια άλλη στιγμή ίσως...

 

Γενικώς.

Τα Korg ξεφεύγουν σε ποιότητα ήχου για κάποιον που τα αυτιά του ακούνε Korg.

Το ίδιο ισχύει και για τα Roland, Yamaha, Gem κ.λ.π.

 

Ορισμένα από τα ζητούμενα είναι:

α) Πόσα χρήματα διαθέτει

β) Τι ήχους & ρυθμούς ζητάει

γ) Τι δυνατότητες θέλει να έχει (ασχέτως εάν τις χρησιμοποιήσει ελάχιστα έως καθόλου)

 

Προσωπικά, εάν δεν τα ακούσεις και δεν παίξεις, δεν μπορείς να αποφασίσεις.

[korg_nikos]

Καταρχήν δεν προσπάθησα να συγκρίνω Κorg και Roland γενικά αλλά το PA800 σε αντιπαράθεση με τη σειρά EXR.

 

Δεν κατάλαβα τι εννοείς οτι τα αυτιά μου ακούνε Korg. Εχω εμπειρία απο Roland (είχα στο παρελθόν τα D50 XP50 και πλέον το ΕΜ-55 OR) και γνωρίζω τον ήχο της Roland και μπορώ να κρίνω. Βέβαια δεν είχα ποτέ κάποιο απο τις σειρές fantom και VA (αποφάσισα να μην τα επιλέξω) και δεν γνωρίζω πολλά για τον ήχο τους οπότε δεν σχολιάζω.

 

Για τα ζητούμενα που παρέθεσες παραπάνω συμφωνούμε σε όλα εκτός από αυτό που λες για το τι ήχους και ρυθμούς ζητά ο καθένας. Εφόσον όλα είναι πλήρως παραμετροποιήσιμα (ειδικά στους ρυθμούς όταν μιλάμε για arrangers) μπορεί ο καθένας να φτιάξει ο,τι θέλει. Αρκεί να ασχοληθεί και να μην τα ζητά όλα έτοιμα.

 

Ένα άλλο κακό γενικά με τη Roland είναι οτι ποτέ δεν έβγαλε ένα workstation που να υποστηρίζει physical modelling synthesis.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Φίλε "korg_nikos",

 

Σχετικά με την σύγκριση, σου είπα ότι: το κάθε όργανο, κάθε κατασκευαστή έχει να δώσει τα δικά του. Άσχετα από τιμή.

 

Δεν είπα τα αυτιά σου ακούνε xxx. Είπα τα αυτιά του ακούνε xxx.

Μιλάω γενικά και όχι συγκεκριμένα. Για παράδειγμα Korgάκιας, Rolandάκιας, Yamahάκιας κ.λ.π. Συμφωνώ με όλους καθ'ότι προσωπική άποψη του καθενός.

 

Σχετικά με τις παραμετροποιήσεις συμφωνώ μαζί σου.Δηλαδή ότι τα νέα αρμόνια έχουν την δυνατότητα κατασκευής ρυθμών "on board" και ότι ο καθένας μπορεί να κατασκευάσει ρυθμούς όπως τους θέλει, αυτό σαφώς και ισχύει εδώ και καιρό.

Το ερώτημα όμως είναι, ποιός κάθεται να κατασκευάσει ρυθμούς?

Συμφωνούμε απόλυτα.

Ελάχιστοι έως καθόλου. Ακόμα και οι επαγγελματίες του είδους ζητάνε έτοιμους ρυθμούς. Ας μου επιτραπεί η έκφραση, όλοι θέλουν το "έτοιμο".

Όμως, το μουσικό αποτέλεσμα είναι όσοι έχουν το τάδε μηχάνημα του τάδε κατασκευαστή να ακούγονται ... ίδιοι. Μιλάμε τουλάχιστον για τους ρυθμούς.

 

Παρακαλώ να μου επιτρέψεις μιά παρένθεση σε αυτό το σημείο.

Παρακολουθώ την αγορά πάνω από 20 χρόνια. Όλο τα ίδια και τα ίδια ακούω. Ελάχιστοι είναι αυτοί που εξαντλούν τις δυνατότητες των οργάνων. Οι περισότεροι είναι του έτοιμου. Όχι μόνο στα αρμόνια (για ρυθμούς) αλλά και στα σύνθια (για ήχους).

Αυτός είναι ένας από τους βασικότερους λόγους που κάποια εργοστάσια κατασκευάζουν αρμόνια ειδικά για κάποιες χώρες με τοπικούς ρυθμούς κατόπιν εντολής των τοπικών αντιπροσώπων.

 

Σχετικά με physical modelling synthesis υπάρχει το V-Synth και μόνο αυτό.

Για την ώρα βέβαια.

Όπως βλέπεις, ο κάθε κατασκευαστής έχει τα δικά του πιστεύω για το τι είναι και τι πρέπει να περιέχει ένα workstation.

Η παρατήρησή σου είναι δεκτή και σεβαστή. Υπάρχει όμως κάτι που λέγεται marketing.