Capital controls και αγορες απο ιντερνετ (κυριως thomman.de)

[Dinosp]

Ε, ναι μωρέ... πόσο χειρότερα να πάνε τα πράγματα;

 

;D ;D

 

Θα σου πρότεινα να διαβάσεις "Το Σμήνος" του Σετσινγκ για ιδέες, αλλα δεν μου επιτρέπει ο Samy να πολιτικολογώ στο φόρουμ...

 

Οπότε αυτοπεριορίζομαι αποκλειστικα σε θεματα μουσικης τεχνολογίας

[trolley]

Οπότε αυτοπεριορίζομαι αποκλειστικα σε θεματα μουσικης τεχνολογίας

 

Μα... και εγώ για θέματα μουσικής τεχνολογίας ομιλώ και εκφράζομαι. Έχεις υπ' όψιν σου ποιο ποσοστό νέων μελών, για περισσότερα από 12 χρόνια, εγγραφόταν στο ΝΟΙΖ προκειμένου να ζητήσει τη γνώμη ανθρώπων, εν΄όψει αγορών από το εξωτερικό;

 

Ας παραδεχθούμε τουλάχιστον, ότι αυτή η περίοδος τελείωσε. Τώρα, θα πρέπει όντως να γίνονται συζητήσεις για μουσική.. άντε και κανένα "κάντο μόνος σου".

 

Πρώτη φορά, όλα αυτά τα ωραία.

 

Υ.Γ. Όσο για βιβλία, θα περιμένω το νέο πόνημα του χαρισματικού ΥΠΟΙΚ που ευθύνεται για το περιεχόμενο του νήματος.

[Superfunk]

Αρα, ΚΑΣΕΡΙ που λέει και ο SF - το θεμα ειναι που να το βρεις...

 

Μεχρι τον Σεπτέμβριο, βεβαια, εχουμε καιρό...

 

Μεχρι το Σεπτεμβρη εχουμε 5 εβδομαδες αρα 5 χ 420 ευρω που ειναι το εβδομαδιαιο οριο αναληψης μας κανουν 2100 ευρω απο τα οποια καποιος μπορει να παρει μετρητα εκτος χωρας  τα 2000 δηλ περιπου 1600 λιρες...μια χαρα φτανουν για....τρεις μερες στο Λονδινο (αν δεν εχεις πληρωσει το ξενοδοχειο και τρωγοντας το πακετο του exchange με cash στο Λονδινο) φτανει να τρως μονο fish & chips..... & να πηγαινεις με τα...ποδια αντι με το μετρο.... ;D ;D ;D

 

Βεβαια παλι καλα να λες ο Βορειοκορεατης και ο Κουβανος δεν μπορουνε ουτε να ΦΑΝΤΑΣΤΟΥΝ μια επισκεψη στο Λονδινο  ;)

 

Βεβαια τιποτα δεν μας εγγυαται οτι δεν θα φτασουμε και εμεις σε αυτο το σημειο....οποτε πηγαινε τωρα που μπορεις γιατι μετα δεν ξερεις.....(απο οτι θυμαμαι στα 90s οταν ανταλασσα δραχμες στο Λονδινο με λιρες γελαγε και το παρδαλο κατσικι,φαντασου τι γελια θα ριχνουνε με τις ΝΕΕΣ δραχμες..... ;D )

[Dinosp]

Μεχρι το ΣεπτεμβρH...

 

Γέμισε το φόρουμ δημοτικιστές...  ;D

[latusx]

 

Βεβαια παλι καλα να λες ο Βορειοκορεατης και ο Κουβανος δεν μπορουνε ουτε να ΦΑΝΤΑΣΤΟΥΝ μια επισκεψη στο Λονδινο  ;)

 

Βεβαια τιποτα δεν μας εγγυαται οτι δεν θα φτασουμε και εμεις σε αυτο το σημειο....οποτε πηγαινε τωρα που μπορεις γιατι μετα δεν ξερεις.....(απο οτι θυμαμαι στα 90s οταν ανταλασσα δραχμες στο Λονδινο με λιρες γελαγε και το παρδαλο κατσικι,φαντασου τι γελια θα ριχνουνε με τις ΝΕΕΣ δραχμες..... ;D )

χι, χι, χι!(σορρυ αλλα παλι γελαω!)

[ndnikola]

τα υπόλοιπα στην εσπρεσσο.

[Yannis Methenitis]

Ας προσπαθήσουμε να κρατήσουμε το θέμα χρηστικό (χωρίς πολιτικές ατάκες) καθως είναι σημαντικό και αφορά όλους μας.

 

Πιο συγκεκριμένα για το τι συμβαίνει σήμερα ιδού σχετικό άρθρο απο το Capital.gr.

 

Προβληματικές παραμένουν σε μεγάλο βαθμό οι ηλεκτρονικές συναλλαγές των Ελλήνων καταναλωτών που χρησιμοποιούν "πλαστικό χρήμα” με το εξωτερικό, παρά τη μερική άρση των περιορισμών που προβλέπονται στην τελευταία ΠΝΠ.

 

Αν και για τις συναλλαγές με πιστωτικές, χρεωστικές και προπληρωμένες κάρτες καθορίστηκε, για το πρώτο αυτό διάστημα, ημερήσιο όριο από 300.000 ευρώ για κάθε μια από τις συστημικές τράπεζες, τα εμπόδια παραμένουν καθώς και το όριο εύκολα προσεγγίζεται. Το μεγαλύτερο εμπόδιο όμως είναι ότι πολλές πλατφόρμες και εταιρείες του εξωτερικού συνεχίζουν, με απόφασή τους και μετά την επιβολή των capital controls στην Ελλάδα, να μην δέχονται ελληνικές κάρτες.

Στην πράξη γνωστές ξένες διαδικτυακές πλατφόρμες και εμπορικές εταιρείες, όπως η Amazon, η Apple, η Google, το eBay και άλλες, ακόμη δεν έχουν αποφασίσει να κάνουν δεκτές κάρτες που έχουν εκδοθεί στη χώρα μας λόγω των capital controls, ενώ οι υπηρεσίες της Paypal, της διεθνούς πύλης ηλεκτρονικών πληρωμών μέσω της οποίας διεκπεραιώνονται μεταφορές χρημάτων, δεν είναι πλέον δυνατές στην Ελλάδα, αν και γίνεται γνωστό πως είναι εφικτή η πίστωση των λογαριασμών Ελλήνων χρηστών από τραπεζικούς λογαριασμούς που διατηρούνται στο εξωτερικό.

Σε κάποιες περιπτώσεις χρήστες αναφέρουν ότι έχουν πετύχει να πραγματοποιήσουν αγορές στο εξωτερικό με πιστωτικές/χρεωστικές κάρτες, πιο συχνά μέσω ασιατικών sites. Κατά κανόνα πάντως, μέχρι σήμερα τις περισσότερες φορές στις ιστοσελίδες και στα applications που διαθέτουν, γνωστές μεγάλες εταιρείες συνεχίζουν να μπλοκάρουν τα ελληνικά BIN (bank identification number - τα πρώτα ψηφία της κάρτας που δείχνουν οτι έχει εκδοθεί από ελληνική τράπεζα), ήδη από την πρώτη εβδομάδα που εφαρμόστηκαν οι περιορισμοί.

Ανεξαρτήτως της μικρής αύξησης των ορίων που ανακοινώθηκε, σε πολλές περιπτώσεις οι εταιρείες αυτές θα διατηρήσουν την πολιτική αυτή, το πιθανότερο έως ότου κρίνουν ότι έχει εξομαλυνθεί η κατάσταση στο εγχώριο τραπεζικό σύστημα.Σύμφωνα με στελέχη της αγοράς, η επιστροφή των καταναλωτικών συνηθειών σε πρακτικές περασμένων δεκαετιών αναμένεται να κρατήσει για αρκετό ακόμη διάστημα. Σημειώνεται, ωστόσο, πως η πιστωτική, χρεωστική ή/και προπληρωμένη κάρτα για αγορές στο internet μπορεί να χρησιμοποιηθεί χωρίς περιορισμούς, εφόσον τα ηλεκτρονικά καταστήματα τηρούν λογαριασμό σε τράπεζα που λειτουργεί στην Ελλάδα.

 

Επαναλαμβάνεται πως εφόσον τηρούν λογαριασμό σε τράπεζα του εξωτερικού, οι ελληνικές κάρτες μπορούν να χρησιμοποιηθούν μέχρι το όριο που προβλέπει η σύμβαση του κατόχου της με την τράπεζα και εντός του ημερήσιου ορίου ποσού το οποίο εγκρίνεται για κάθε τράπεζα ξεχωριστά από την Επιτροπή Εγκρίσεως Τραπεζικών Συναλλαγών.

Πάντως, οι περιορισμοί αυτοί έχουν προκαλέσει μεγάλη αναστάτωση στους Έλληνες καταναλωτές και σε εταιρείες που πραγματοποιούν πληρωμές των marketing partners (Google, Facebook Κλπ), hosting/domain ή υπηρεσιών cloud, μεταξύ άλλων. Σύμφωνα με έρευνα ("Η Επίδραση των Capital Controls στο Β-C Ηλεκτρονικό Εμπόριο και Ηλ. Τραπεζική”) που πραγματοποίησε την περασμένη εβδομάδα το Εργαστήριο Ηλεκτρονικού Εμπορίου (ELTRUN) του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών, το 73% των ερωτηθέντων αντιμετώπισε πρόβλημα με ηλεκτρονικό κατάστημα του εξωτερικού.

Τα προβλήματα αφορούν σε ποσοστό 85% μη αποδοχή της πιστωτικής/χρεωστικής κάρτας, αδυναμία χρήσης υπηρεσίας Paypal (55%) και απαίτηση για πληρωμή μόνο με μετρητά (19%). Παράλληλα, από την έρευνα που πραγματοποιήθηκε με την υποστήριξη του Συνδέσμου Επιχειρήσεων Κινητών Εφαρμογών Ελλάδος (ΣΕΚΕΕ) και του Ελληνικού Συνδέσμου Ηλεκτρονικού Εμπορίου (GRECA) και τη συνεργασία της Newsphone και παρουσιάστηκε σε συνέδριο με θέμα "Capital Controls και επιχειρείν" προέκυψε ότι ένα ποσοστό 30% ανέφερε ότι περιόρισε όλες τις online αγορές του μετά την ανακοίνωση των capital controls.

Τέλος, στην ερώτηση εάν εξαιτίας των capital controls υπάρξει πρόβλημα με αγορές σε ηλεκτρονικά καταστήματα του εξωτερικού, οι ερωτηθένετες σε ποσοστό 45% απάντησε ότι θα περιμένει μέχρι να επιλυθεί το πρόβλημα ώστε να προχωρήσει στην παραγγελία του, το 32% ότι θα πραγματοποιήσει αγορά από αντίστοιχο ελληνικό ηλεκτρονικό κατάστημα και το 23% ότιθα πραγματοποιήσει την αγορά του σε φυσικό κατάστημα στην Ελλάδα εφόσον υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

 

[email protected]

[Emperor7]

Το θεμα ειναι οτι ακομα και σε ΙΔΑΝΙΚΕΣ καταστασεις (00:01) μεχρι ποσα χρηματα μπορεις να στειλεις στο εξωτερικο? Δηλαδη, καλα να αγορασεις κατι που κανει 10 ευρω, αλλα αν θες να αγορασεις κατι που κανει 700 ευρω?

 

1. Ποιο ειναι το ανωτατο οριο που μπορεις να αγορασεις (στειλεις εμβασμα) μεσω πιστωτικης, στο thomann ας πουμε.

 

Το 420 ευρω/εβδομαδα?

 

2.Κατι διαβαζα οτι υπαρχουνε περιορισμοι ως προς την κατηγορια των συναλλαγων που επιτρεπονται, οπως πχ διδακτρα, πληρωμη ξενοδοχειων. Σιγουρα επιτρεπεται το εμβασμα για αγορα απο thomann? Αυτες οι κατηγοριες συναλλαγων επιτρεπονται:

 

1. Αγορές εισιτηρίων αεροπορικών εταιρειών.

 

2. Πληρωμές ξενοδοχείων.

 

3. Ενοικιάσεις αυτοκινήτων.

 

4. Πληρωμές ταξιδίων και μεταφορών.

 

5. Πληρωμές ψηφιακών παρόχων μουσικού περιεχομένου και εφαρμογών (applications).

 

6. Πληρωμές συνδρομών, για εγγραφή ή ανανέωση συμμετοχής μέλους σε επαγγελματικούς συλλόγους (δικηγορικούς/ ιατρικούς συλλόγους, κ.λπ) ή/και για επιστημονικά και λοιπά έντυπα.

 

7. Πληρωμή υπηρεσιών εκπαίδευσης (δίδακτρα/ εστίες διαμονής/ συνδρομή βιβλιοθηκών, κ.λπ).

 

8. Πληρωμή ασφαλιστικών, ιατρικών και φαρμακευτικών εξόδων.

 

3. Αν πας σε καποιον εμπορο εδω και του ζητησεις να σου το αγορασει σε μια παραγγελια του, δεν ειναι εφικτο να κανεις την δουλεια σου? Εστω και με 1 μηνα καθυστερηση οπως τα παλια καλα χρονια.

 

 

Αποψη μου ειναι οτι η κατασταση ειναι αρκετα ακραια και κακη για την οικονομια για να κρατησει για μεγαλο χρονικο διαστημα. Εκτιμηση μου ειναι οτι σταδιακα θα ξεκινησουν συναλλαγες, εστω και για μικρα ποσα στην αρχη. Χανουνε ΦΠΑ, δεν εχει νοημα.

[Superfunk]

Κατι διαβαζα οτι υπαρχουνε περιορισμοι ως προς την κατηγορια των συναλλαγων που επιτρεπονται, οπως πχ διδακτρα, πληρωμη ξενοδοχειων. Σιγουρα επιτρεπεται το εμβασμα για αγορα απο thomann? Αυτες οι κατηγοριες συναλλαγων επιτρεπονται:

 

Στα ΕΜΒΑΣΜΑΤΑ ναι,οχι ομως και στις αγορες με ΠΙΣΤΩΤΙΚΕΣ ΚΑΡΤΕΣ (που ειναι και το συνηθες μεσον συναλλαγης στο internet).

 

Εγω με πιστωτικη καρτα εχω παρει μεχρι στιγμης μετα τα CC ...λεπιδες ξυρισματος και...χθες (επιτελους) ενα βιβλιο αξιας 13 ευρω απο το Book Depository.  

 

 

Το θεμα ειναι οτι ακομα και σε ΙΔΑΝΙΚΕΣ καταστασεις (00:01) μεχρι ποσα χρηματα μπορεις να στειλεις στο εξωτερικο? Δηλαδη, καλα να αγορασεις κατι που κανει 10 ευρω, αλλα αν θες να αγορασεις κατι που κανει 700 ευρω?

 

Καταρχην το να περιμενεις τα...μεσανυχτα σα βρυκολακας για να κανεις κατι που ΟΛΟΙ οι ΑΛΛΟΙ ανθρωποι στον πολιτισμενο κοσμο μπορουνε να κανουνε χωρις κανενα προβλημα ΔΕΝ ειναι ΙΔΑΝΙΚΗ κατασταση.

 

Το οριο για αγορες με πιστωτικη καρτα ειναι το ΟΡΙΟ της καρτας σου και το ξερεις ΜΟΝΟ ΕΣΥ (το δικο μου ειναι 15.000 ευρω)

 

Αρα εγω ΜΠΟΡΩ ακομα και τωρα ΑΝ ΔΕΝ ΕΞΑΝΤΛΗΘΕΙ ΤΟ ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΗΜΕΡΗΣΙΟ ΟΡΙΟ ΤΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΜΟΥ  (δηλ. τα 300.000 ευρω) να αγορασω μεχρι και 15.000 ευρω πραγματα με αυτην.

 

Το προβλημα ειναι οτι 300.000/τραπεζα δεν φτανουν ουτε για καφε...οταν ΚΑΝΟΝΙΚΑ εφευγαν 13.000.000/ΗΜΕΡΑ/ΤΡΑΠΕΖΑ

 

Αποψη μου ειναι οτι η κατασταση ειναι αρκετα ακραια και κακη για την οικονομια για να κρατησει για μεγαλο χρονικο διαστημα. Εκτιμηση μου ειναι οτι σταδιακα θα ξεκινησουν συναλλαγες, εστω και για μικρα ποσα στην αρχη. Χανουνε ΦΠΑ, δεν εχει νοημα.

 

Καταρχην το ΦΠΑ για αγορες απο το εξωτερικο τον πιστωνεται ,αν υπαρχει,η χωρα απο την οποια αγοραζεις και οχι το ελληνικο δημοσιο.

 

Κατα δευτερον αν δεν ανακεφαλαιωθουν οι τραπεζες,δεν επιστρεψει η εμπιστοσυνη του κοσμου σε αυτες και δεν υπογραφει και ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ το τριτο μνημονιο δεν υπαρχει περιπτωση να αρθουν τα capital controls & ΟΛΑ αυτα θελουν ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ....

 

Οποτε μην εχεις και πολλες ελπιδες.....η αποψη σου βεβαια οτι τα CC ειναι ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΑ για την οικονομια ειναι σωστη....ΕΙΔΙΚΑ για τις ΕΙΣΑΓΩΓΕΣ που ειναι το Α & το Ω της ελληνικης οικονομιας μια και το 70% των εγχωριως καταναλισκωμενων αγαθων ειναι ΕΙΣΑΓΩΜΕΝΑ (αν συνεχιστουν τα ορια αυτα οι εισαγωγες που θα μπορεσουν να γινουν απο ΟΛΕΣ τις επιχειρησεις στην Ελλαδα θα ειναι 6ΔΙΣ/ετος οταν ΚΑΝΟΝΙΚΑ εισαγουμε 45 ΔΙΣ/ΕΤΟΣ....καταλαβαινεις λοιπον τις ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΕΣ ελλειψεις που θα εχουμε ακομα και σε ΤΡΟΦΙΜΑ)

 

Πρεπει να καταλαβεις οτι τα CC που αποφασισε η κυβερνηση δεν ειναι καποιου ειδους...τιμωρια αλλα ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ τροπος να αντιμετωπιστει η πρωτοφανης ελλειψη εμπιστοσυνης των ΚΑΤΑΘΕΤΩΝ στο ελληνικο τραπεζικο συστημα και το Bank Run.

 

[chris gti]

Όσον αφορά στις εισαγωγές, γίνονται κανονικότατα με έμβασμα διατραπεζικά (με την προϋπόθεση να έχεις χρήματα στους λογαριασμούς σου φυσικά).

 

Το πολύ πολύ να σου ζητήσει η Τράπεζα Proforma Invoice και 1-2 ημέρες για να εγκριθεί η συναλλαγή εισαγωγής, οπότε no biggie..