Ξύλα. Τελικα μηπως τρωμε το παραμυθι?

[Satanas]

Ναι

είμαι σίγουρος κι εγώ...  ;D ;D ;D

εδώ ακούνε τις διαφορές με κλειστά μάτια στα HZ των μεγαφώνων, τις 30 παραπάνω σπείρες στο τύλιγμα του μαγνήτη εκεί θα κολώσουν???  ;D ;D ;D ;D

[otto##]

Ναι

 

Διαφωνείς σε κάτι από αυτά που έγραψα? λέω κάτι φυσικά παράλογο? πότε μου δε θα αρνηθώ ένα επιστημονικό λόγο. οι Gibson και οι fender είναι πολύ καλές κιθάρες. Απλά δεν αξίζουν πάνω από 700 με 1000 ευρώ. στο 1000αρικο αρχίζουν Τα χρυσά  αυτιά.

 

δε σας κάνει εντυπώση ότι τα ακριβά ξύλα που χρησιμοποιουνται για έπιπλα από την αρχαιότητα (πχ  εβενος) με ένα μαγικό τρόπο έχουν και φοβερές ακουστικές ιδιότητες?

 

τέλος πάντων. ο καθένας έχει δικαίωμα επιλογής και γνώμης και το σέβομαι πάρα πολύ.

 

[ez]

τέλος πάντων. ο καθένας έχει δικαίωμα επιλογής και γνώμης και το σέβομαι πάρα πολύ.

 

Ακριβώς έτσι αγαπητέ και μπράβο σου που το επισημαίνεις.

Όμως, παραθέτεις μία απόλυτη γνώμη, κι αυτό εξ αντικειμένου δεν είναι καλός οδηγός για ουσιαστική συζήτηση, ειδικά σε θέματα ήχου, ακουστικής, οργανοποιίας...

Αν κι έλεγα να μην εμπλακώ στην κουβέντα, τελικά λέω να πω δυό πραγματάκια...

Αφήνω έξω τις Gibson και εν γένει τις set neck κιθάρες, γιατί εκεί είναι ακόμα δυσκολότερα τα πράγματα, θα μιλήσω μόνο για τις bolt on, κάτι που περιλαμβάνει τις Fender (σχεδόν όλες) και αναρίθμητες ακόμα κατασκευές.

Για να βγάλει κάποιος ένα -μίνιμουμ, έστω- συμπέρασμα, προϋπόθεση είναι να έχει προβεί στις ακόλουθες (τουλάχιστον) ενέργειες:

(θα χρησιμοποιήσω το παράδειγμα Telecaster, κάτι που προσωπικά άλλωστε έχω κάνει πολλές φορές και έχω αποκρυσταλλώσει γνώμη)

1. Να διαθέτει ένα σετ μαγνήτες που να τους "γνωρίζει" επαρκώς.

2. Να διαθέτει δύο κιθάρες (Telecaster εν προκειμένω) με διαφορετικά ξύλα.

3. Να διαθέτει έναν ενισχυτή που επίσης να γνωρίζει επαρκώς.

4. Να είναι ο ίδιος (και φυσικά τα χέρια του και το touch του) ο δοκιμαστής.

5. Οι ρυθμίσεις του ενισχυτή, το hardware, τα καλώδια και το setup των οργάνων να είναι αν όχι ταυτόσημα, τουλάχιστον παραπλήσια.

Εφόσον λοιπόν υπάρχουν τα ανωτέρω -και αρκετός χρόνος για "κάψιμο"  ;D -προχωράμε στις δοκιμές...

Οι ίδιοι μαγνήτες, parts και παίκτης/ενισχυτής (βάλε - βγάλε) σε (υποθετικά):

alder body - rosewood neck

ash body - maple neck

alder body - maple neck

ash body - rosewood neck

Εκείνον που έχει προχωρήσει σε τέτοια "πειράματα", θα τον ακούσω με προσοχή.

Κατά τα λοιπά, γνώμες που βασίζονται σε θεωρητικές προσεγγίσεις, ασκήσεις επι χάρτου και κλιπς του σωλήνα, τα ακούω με επιφύλαξη (τουλάχιστον)... 8)

Τα ανωτέρω, στοιχειοθετούν απλώς και μόνο ένα παράδειγμα, καθότι η συζήτηση για την μοναδικότητα ενός κομματιού ξύλου, απο μόνη της είναι μεγάλη και δύσκολη, απαιτεί ειδικές γνώσεις και είναι καλύτερα να μην φτάσουμε ως εκεί...

Προσωπικά, έχοντας κάνει το πείραμα που παραθέτω (κι άλλα πολλά  ;D 8) ::) ), βρίσκω διαφορές στον ήχο, άλλοτε σημαντικές, άλλοτε όχι.

Φυσικά αυτό που ακούγεται σε κάθε περίπτωση, είναι ηλεκτρική κιθάρα και όχι λαούτο  ;D, όμως δεν ακούγονται το ίδιο...

Οι όποιες διαφορές λοιπόν εντοπίζονται, έχουν να κάνουν με τα κσύλα  ;D ;D.

 

[Jazzjoker]

1. Να διαθέτει ένα σετ μαγνήτες που να τους "γνωρίζει" επαρκώς.

2. Να διαθέτει δύο κιθάρες (Telecaster εν προκειμένω) με διαφορετικά ξύλα.

3. Να διαθέτει έναν ενισχυτή που επίσης να γνωρίζει επαρκώς.

4. Να είναι ο ίδιος (και φυσικά τα χέρια του και το touch του) ο δοκιμαστής.

5. Οι ρυθμίσεις του ενισχυτή, το hardware, τα καλώδια και το setup των οργάνων να είναι αν όχι ταυτόσημα, τουλάχιστον παραπλήσια.

Εφόσον λοιπόν υπάρχουν τα ανωτέρω -και αρκετός χρόνος για "κάψιμο"  ;D -προχωράμε στις δοκιμές...

Οι ίδιοι μαγνήτες, parts και παίκτης/ενισχυτής (βάλε - βγάλε) σε (υποθετικά):

alder body - rosewood neck

ash body - maple neck

alder body - maple neck

ash body - rosewood neck

Εκείνον που έχει προχωρήσει σε τέτοια "πειράματα", θα τον ακούσω με προσοχή.

Κατά τα λοιπά, γνώμες που βασίζονται σε θεωρητικές προσεγγίσεις, ασκήσεις επι χάρτου και κλιπς του σωλήνα, τα ακούω με επιφύλαξη (τουλάχιστον)... 8)

Τα ανωτέρω, στοιχειοθετούν απλώς και μόνο ένα παράδειγμα, καθότι η συζήτηση για την μοναδικότητα ενός κομματιού ξύλου, απο μόνη της είναι μεγάλη και δύσκολη, απαιτεί ειδικές γνώσεις και είναι καλύτερα να μην φτάσουμε ως εκεί...

Προσωπικά, έχοντας κάνει το πείραμα που παραθέτω (κι άλλα πολλά  ;D 8) ::) ), βρίσκω διαφορές στον ήχο, άλλοτε σημαντικές, άλλοτε όχι.

Φυσικά αυτό που ακούγεται σε κάθε περίπτωση, είναι ηλεκτρική κιθάρα και όχι λαούτο  ;D, όμως δεν ακούγονται το ίδιο...

Οι όποιες διαφορές λοιπόν εντοπίζονται, έχουν να κάνουν με τα κσύλα  ;D ;D.

 

 

Συμφωνώ απολύτως και στη μεθοδολογία και στα συμπεράσματα. Και όπως γνωρίζεις, τον τελευταίο χρόνο, έχουμε καεί μαζί με τον άλλο "άρρωστο", περνώντας ατελείωτες ώρες δοκιμάζοντας τους ίδιους μαγνήτες σε διαφορετικές κιθάρες, άλλους μαγνήτες στις ίδιες, ίδιο μπράτσο σε άλλα σώματα και διάφορα άλλα που πολλές φορές άγγιξαν τα όρια της παράνοιας από πλευράς σύλληψης ιδέας για δοκιμή.  ;D

[fusiongtr]

Βάλτε στο παραμύθι και τις γέφυρες, τα τάστα, το πάχος του ξύλου, το γενικότερο στήσιμο του οργάνου, και συμφωνούμε. :)

[marathon]

Βάλτε στο παραμύθι και τις γέφυρες, τα τάστα, και συμφωνούμε. :)

Μην ξεχνάτε και τα λούστρο...μισό χέρι παραπάνω κάνει τη διαφορά! ;D

[Alter]

επισης, αλλος καλος χωρος για δοκιμες ειναι μεγαλα μαγαζια στο εξωτερικο, που εχουν μεγαλο στοκ, οπου μπορεις να παιξεις ας πουμε δεκα ιδιες τελε η στρατ, η les paul. Ιδιο μοντελο, σειρα, ιδιοι μαγνητες, setup κτλ. Εγω τουλαχιστον οσες φορες το εκανα, διαπιστωνα οτι απο τις δεκα, παντα υπηρχαν μια δυο που ξεχωριζαν και προς το καλυτερο, και προς το χειροτερο. Τα ξυλα και ο συνδυασμος τους δηλαδη..  ;)

[Spyros Delta]

Ολα ιδια ειναι ρε παιδες.

Λα μινορε παιζει το ενα, λα μινορε και το αλλο.

ή μηπως δεν ειναι λα?  

;D

[TamTam]

Παντως το να επικαλούνται τον ορθό λογισμό κάποιοι που πρεσβεύουν ότι "για τον ήχο ενός σύνθετου ηλεκτρικού μουσικού οργάνου δεν έχει καμία σημασία το υλικό κατασκευής του - πέτρα , ξυλο ή καπάκι τουαλέτας", ε δεν το λες και ακριβώς επιστημονική θεώρηση.  ;D

Μάλλον με αυτούς που βάσει της (δικής τους τότε) στενής λογικής θεωρούσαν ότι η γη είναι επίπεδη τους ταυτίζεις, παρά με τον Κοπέρνικο.

You got it all wrong, sorry.

 

Σε αυτό συνηγορεί φυσικά και το ότι σχεδόν νομοτελειακά όσοι συντάσσοντια με την άποψη ότι μια κιθάρα από πέτρα εχει ίδιο ήχο με μια από κοντρα πλακέ και με μια από μαόνι , είναι στην πλειοψηφία τους τρελοί επιστήμονες και γραφικοί των Ίντερνετς, παραγνωρισμένες μεγαλοφυϊες και τυχοδιώκτες της βιομηχανίας μουσικών οργάνων.

 

 

 

[Satanas]

επισης, αλλος καλος χωρος για δοκιμες ειναι μεγαλα μαγαζια στο εξωτερικο, που εχουν μεγαλο στοκ, οπου μπορεις να παιξεις ας πουμε δεκα ιδιες τελε η στρατ, η les paul. Ιδιο μοντελο, σειρα, ιδιοι μαγνητες, setup κτλ. Εγω τουλαχιστον οσες φορες το εκανα, διαπιστωνα οτι απο τις δεκα, παντα υπηρχαν μια δυο που ξεχωριζαν και προς το καλυτερο, και προς το χειροτερο. Τα ξυλα και ο συνδυασμος τους δηλαδη..  ;)

Αυτό που λες ισχύει, αλλά στην δική μου περίπτωση(ήμασταν 3 φίλοι) ο καθένας έχει την δική του εκτίμηση...άλλη θα λέω εγώ άλλη θα λες εσύ και το έργο συνεχίζεται....