Ο ήχος μου και ο ήχος μου στη μπάντα

[RayDTutto]

Είναι ένα θέμα που με απασχολούσε για χρόνια και τώρα άρχισε να με ενδιαφέρει και πάλι, αφού ανακάλυψα τα διάφορα "isolated" youtube videoz.

 

Είναι πραγματικά αξιοπερίεργο πόσο "αστείοι" ακούγονται ορισμένοι ιστορικοί ήχοι κιθάρας σε διάσημα κομμάτια, απομονωμένοι, εκτός μίξης.

 

Ήχοι οι οποίοι ακούγονται εντελώς διαφορετικά μέσα στη μίξη του κομματιού, οδηγώντας μας πολλές φορές να προσπαθούμε να τους μιμηθούμε στο δωμάτιό μας, τελικά όμως σε εντελώς λάθος βάση.

 

Ερώτημα λοιπόν: όταν φτιάχνετε τον ήχο σας, τον φτιάχνετε σε συνθήκες μπάντας που παίζει ή στο δωμάτιό σας και μεταφέρετε αυτόν τον ήχο στην πρόβα / λάιβ;

[funkysoul]

στην προβα.μιας που στα στουντιο που παμε εχει αλλα μηχανιματα στο καθενα

[gregg]

Νομιζω υπαρχουν 2 θεματα εδω.

 

Το πρωτο ειναι ο ηχος του οργανου στο μουσικο συνολο (αυτος που θα φτιαξει ο μπασιστας για το μπασο του, ο κιθαριστας για την κιθαρα του κοκ).

 

Το 2ο ειναι ο ηχος του οργανου στο πλαισιο μιας μιξης τραγουδιου (η κιθαρα ας πουμε με το καταλληλο eq που θα επιτρεψει στη φωνη να υπαρχει ελευθερα σε ενα συχνοτικο πεδιο). Καθαρα ηχοληπτικα δηλαδη.

 

Σε ποιο απο τα 2 αναφερεσαι περισσοτερο, μιας και ειναι τουλαχιστον διακριτοι τομεις αν οχι τελειως διαφορετικοι.

 

Τα μεμονομενα τρακς απο τραγουδια στο youtube απεικονιζουν το 2ο παντως περισσοτερο.

[Jazzjoker]

Μπράβο ρε Ray, άλλο ένα ωραίο θέμα και συμπτωματικά σκεφτόμουν σχετικά τον τελευταίο καιρό και όλως τυχαίως, ενώ διάβαζα το θέμα, άκουγα και μια πρόσφατη ηχογράφηση από πρόβα.

 

Ερώτημα λοιπόν: όταν φτιάχνετε τον ήχο σας, τον φτιάχνετε σε συνθήκες μπάντας που παίζει ή στο δωμάτιό σας και μεταφέρετε αυτόν τον ήχο στην πρόβα / λάιβ;

 

Νομίζω ότι η απάντηση στο ερώτημα, όσον με αφορά τουλάχιστον, είναι η εξής: Κάθε κιθαρίστας (οφείλει να) ξέρει πάνω-κάτω τι ήχο θέλει να βγάλει σε μια πρόβα ή/και live. Αυτή είναι η αρχή. Ο ήχος φτιάχνεται επί τόπου και όχι στο δωμάτιο. Δηλαδή μακάρι να μπορούσα να φέρω τον ήχο του δωματίου μου σε live/πρόβα αλλά αυτό είναι αδύνατον γιατί θα είχε ως προϋπόθεση να μην υπάρχει δεύτερη κιθάρα και ο ντράμερ να παίζει σε εντάσεις ψιθύρου. Μιλώντας πάντα από προσωπική σκοπιά, αυτοί οι δύο (με έμφαση στον δεύτερο) είναι τα μέλη της μπάντας που ανταγωνίζομαι όσον αφορά τις συχνότητες και την ένταση. Οπότε ο ήχος φτιάχνεται στο στούντιο ή στο soundcheck με κριτήριο να πλησιάσω όσο μπορώ αυτό που έχω στο μυαλό μου (δωμάτιο) αλλά προσαρμοσμένο στις συνθήκες.

 

Η (όχι live) ηχογράφηση τώρα, μια που το ανέφερες, είναι τελείως άλλη ιστορία. Εκεί έχεις απόλυτο έλεγχο των εντάσεων των άλλων και φυσικά μπορείς να μην τους ακούς και καθόλου. Μετά είναι δουλειά του ηχολήπτη να σε φέρει εκεί που πρέπει να είσαι σε σχέση με τους άλλους. Επίσης είναι αλήθεια ότι ένας συγκεκριμένος ήχος μπορεί να λειτουργεί εξαιρετικά μέσα στη μίξη αλλά σκέτος να μη λέει κάτι.

 

[Spyros Delta]

Σωστη και χρησιμη τροφη για σκεψη το θεμα που ανοιξες για ολους τους bedroom players που καποια στιγμη εχουν σκοπο να βγουν να παιξουν κι εξω.

Εχω ακουσει κιθαριστες να πηγαινουν στο στουντιο τα "φανταστικο ηχο" που εφτιαξαν σπιτι, και μολις αρχιζει να παιζει και η υπολοιπη μπαντα, να μην ακουγεται τιποτα οσο και να .... δυναμωνουν (η πρωτη κινηση που κανουν συνηθως)

 

Μια παρατηρηση μονο.

Στα isolated tracks δεν ακουμε ουτε εκει μαλλον, τον πραγματικο ηχο της κιθαρας.

Ειναi post τυχων eq και effects στη μιξη.

(ξεπερναμε βεβαια την οποια "παραποιηση" του πραγματικου ηχου, μεσω του/των μικροφωνων)

[RayDTutto]

Αυτό ουσιαστικά που εννοώ είναι σε ποιο βαθμό θα δεχόμασταν να έχουμε έναν "κακό" ήχο - όταν τον ακούς μόνο του, στο σπίτι σου ή όταν στήνεις τον ήχο στο studio και/ή πάλκο (ο εν λόγω ήχος για τη διευκόλυνση της συζήτησης δεν επηρεάζει θέματα παικτικά όπως sustain, attack) - ο οποίος όμως θα καθότανε ιδανικά στη μίξη του λάιβ, της πρόβας ή ακομα και της ηχογράφησης.

 

Για να μιλήσω προσωπικά πολύ δύσκολα μπορώ να δεχτώ έναν ήχο που δεν με ικανοποιεί stand-alone. Αλλά ξέρω ότι μάλλον έχω άδικο.

[Spyros Delta]

Ολα ειναι μια συνηθεια.

Ετσι κι αλλιως πρεπει να μαθαινουν τα χερια να παιζουν με τον κωλοηχο και στο σπιτι.

Αλλιως δεν βγαινουν τα θεματα, ουτε απο τα χερια, ουτε απο το οργανο.

Αν "ενοχλει" ο ηχος, ας μελετανε πανω σε μουσικη, backingtrack, οτι ναναι. Να γεμιζουν τα "κενα".

[panosprog]

Ωραιο θεμα ;) Εγω οσες φορες προσπαθησα να χρησιμοποιησω τον φοβερο και καλα ηχο που  ειχα φτιαξει μονος μου ποτε δεν λειτουργησε σε συνθηκες μπαντας. Επισης εχω καταληξει οτι  οι παλιοτερες μπαντες που επαιζαν και ηχογραφουσαν περισσοτερο σαν συνολο και λιγοτερο σαν  μοναδες  δεν ειχαν αυτο το προβλημα.Παντα εβρισκε ο καθενας τις συχνοτητες που επρεπε ηχητικα να κινηθει.

[BillTrantos]

Επειδή κι εγώ όταν έπαιζα με τη μπάντα μου είχα αυτό το πρόβλημα έκανα το εξής:

 

Έφτιαχνα τους ήχους που χρησιμοποιούσα με τη μπάντα κατά τη διάρκεια της πρόβας και για το σπίτι είχα διαφορετικά presets.

 

Είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον το θέμα,θα διαβάσω τις απόψεις των μεγαλύτερων και εμπειρότερων.

[Spyros Delta]

Επισης εχω καταληξει οτι  οι παλιοτερες μπαντες που επαιζαν και ηχογραφουσαν περισσοτερο σαν συνολο και λιγοτερο σαν  μοναδες  δεν ειχαν αυτο το προβλημα.Παντα εβρισκε ο καθενας τις συχνοτητες που επρεπε ηχητικα να κινηθει.

Οι παλιοι κιθαριστες (αν επαιζαν και εκτος μπαντας, στο σπιτι τους ;D) δεν ειχαν και πολλες εναλακτικες για "φτιαξιμο" ηχου.

Ενας ηχος (ενοοω tone) εβγαινε ολος κι ολος απο τη κιθαρα, τον ενισχυτη και τα χερια τους.

Αν προσπαθουσαν να τον "πειραξουν", απλα θα τον χαλαγανε.

Αντε να παιζανε με κανενα πεταλακι για κανα εφφεδακι και με το vol pot για να κοβουν Gain.

Aν ηθελαν αλλον τονο, επαιρναν αλλο ενισχυτη και αλλη κιθαρα.