Ξύλα στην κιθάρα και ήχος

[roybatty]

Ακριβώς.Αρα το ξύλο ΚΑΝΕΙ διαφορά.Ούτε εγώ πιστεύω οτι χρειάζεται να πληρώσεις μια περιουσία σε quilted η birdseye maple.Και οι 2 les paul μου έχουν τα απλά καπάκια.Το κάθε ξύλο έχει τα δικά του tonal qualities και χωρίς παρεξήγηση,επειδή δεν το άκουσες στις strat σου δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχει.Θέλεις να ακούσεις διαφορά;Παίξε με μια Carvin η με μια G&L Invader.H standard είναι πιο βαριά από την classic και έχει το 50's neck,ενώ η classic έχει (φυσικά) to 60's neck.Tι σημαίνει αυτό;Η classic είναι πιο "γλυκιά",ότι πρέπει για blues,ενώ η standard σαν πιο συμπαγής είναι πιο resonant,και καλύτερη για rock.Μάλλον κάπου τα έχεις παρεξηγήσει εδώ...η φυσική μας λέει ότι ο ήχος μεταδίδεται γρηγορότερα στα στερεά.Έτσι,μια συμπαγής κιθάρα θα έχει μεγαλύτερο resonance.Γι'αυτο βλέπεις all-maple κιθάρες να ακούγονται σαν "καμπάνες".Είναι σκληρές,οκ,αλλά έχουν πεντακάθαρο ήχο (μιλάω για τον φυσικό ηχο της κιθάρας,χωρίς να τη βάλεις πάνω στον ενισχυτή).Όσο για την custom,μάλλον έπεσες στην περίπτωση.Η gibson εξ'αλλου δε φημίζεται για την "ποιοτική ομοιομορφία" της.

[Superfunk]

Καταρχήν μια solid body κιθάρα ΕΙΝΑΙ συμπαγής έτσι κι αλλοιως.

Μια βαριά κιθάρα ΔΕΝ έχει resonance αλλά SUSTAIN σε σχέση με μια ελαφριά.πάλλεται περισσότερο (resonance) μια ΕΛΑΦΡΙΑ κιθάρα.

Πάρε μια ελαφριά tele και μια βαρια tele και θα δεις ότι ΑΚΟΥΣΤΙΚΑ η ελαφρια ακούγεται ΠΟΛΥ πιο δυνατά και καθαρά.

Αν εννοείς ότι το ξύλο παίζει ρόλο λόγω του βάρους και όχι του είδους ΣΥΜΦΩΝΩ απόλυτα.

Και η Classic & η standard τα ΙΔΙΑ ξύλα εχουν (μαόνι/maple σωμα & μαόνι/rw λαιμό) άρα η ηχητική διαφορά οφείλεται στο πάχος του μπράτσου και στο διαφορετικό βαρος (και στους μαγνήτες βέβαια)

και βέβαια ΑΚΟΥΣΤΙΚΑ ακόμα και οι solid body κιθάρες ακούγονται διαφορετικά λόγω διαφορετικών ξύλων όμως μόλις τίς βάλεις στον ενισχυτή οι διαφορές αυτές είναι αμελητέες.

Πάντως χαίρομαι πολύ που έχουμε μια ωραία και ενδιαφέρουσα guitar freak κουβέντα!

ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΕΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΑΣ!!

[roybatty]

Διευκρινίζω:με το "συμπαγής" εννοώ (με βάση πως το βλέπεις εσύ) το πιο βαρύ ξύλο.Βαρύ ξύλο=πιο συμπαγές.Το ξύλο,αναλόγως του είδους του έχει πόρους/ασυνέχειες,οπότε είδος και βάρος είναι αλληλένδετα.Δεν έχει νόημα να παίζουμε με τις λέξεις.Οπότε...

crash course in physics: 'Οταν χτυπάς τις χορδές της κιθάρας σου,παράγονται ηχητικά κύματα.Όσο σκληρότερο (βαρύτερο πες εσύ) ξύλο τόσο ευκολότερα μεταδίδονται τα κύματα,επομένως έχεις καλύτερο resonance (στο λεξικό μου resonance=ακουστικότητα,αντήχηση) και φυσικά μεγαλύτερο sustain,γιατί τα εν λόγω κύματα δεν απορροφούνται γρήγορα από το υλικό.Βέβαια παίζει ρόλο και που καταλήγουν αυτές οι χορδές.Αν τα κλειδιά και η γέφυρα στην telecaster σου δεν είναι καλά,η έχουν παλιώσει,η δεν είναι καλήσ κατασκευής,τότε λογικό είναι να χάνεις από ακουστικότητα.Και αν θες και ενα πιο απλό παραδειγμα...δοκίμασε να παίξεις drums φτιαγμενα απο αφρολέξ :wink:

[Superfunk]

έχεις δίκιο το παιχνίδι με τις λέξεις μπερδεύει τα πράγματα :wink:

έχω παρατηρήσει ότι οι ΕΛΑΦΡΙΕΣ κιθάρες ακούγονται ΠΟΛΥ πιό ζωντανά από τις βαριές.Το ελαφρύ όργανο πάλλεται περισσότερο (και ΧΑΝΕΙ σε sustain) αλλά ακουγεται ΔΥΝΑΤΟΤΕΡΑ και πιό "οργανικά".

Αντίθετα οι ΒΑΡΙΕΣ κιθάρες ακούγονται πιό "ψόφια" άλλα έχουν περισσότερο sustain (διάρκεια ήχου) και πολλά πρίμα.

Οσο πιο βαρύ και συμπαγές το όργανο τόσο και πιό πολύ sustain ,ο ήχος του όμως παραγίνεται μονοδιάστατος και κομπρεσαρισμένος.

Βέβαια σε πολλές περιπτώσεις αυτό είναι επιθυμητό ειδικά για lead με πολύ high gain...

 

το ίδιο και με το hardware μια βαριά γέφυρα για tele (τύπου GOTOH MODERN) δίνει πιό πολλά πρίμα και sustain "πνίγει" όμως τον ήχο,μια ελαφριά vintage 3 saddle γέφυρα κάνει την κιθάρα να "αναπνέει καλύτερα" και κόβει τα υπερβολικά πρίμα.

 

το ίδιο και στα ντράμς,μια GRETSCH τυπικά είναι φτιαγμένη απο ΛΕΠΤΟ MAPLE ακούγεται πολύ πιό resonant και ζωντανά από μια SONOR φτιαγμένη από βαρύ και χοντρο Boubinga η οποία έχει πιό πρίμο ήχο και "κόβει" περισσότερο στο mix.

[roybatty]

Η αλήθεια είναι οτι εχουμε πιασει δυο άκρες.Στην πραγματικότητα οι παραγοντες που επηρρεαζουν τον φυσικό ήχο μιας κιθάρας είναι πολλοί.Επιδή σε μια τέτοια συζήτηση παίρνει κάποια ώρα να καταλάβεις τι έννοει ο άλλος (σκέψου τους κακομοίρηδες τους τεχνικούς της peavey όταν πήγε ο van halen και αρχισε να τους λέει για brown sound :wink: ) Εν μέρει συμφωνούμε,αλλά πρόσεξε το fine print:Μου είπες ότι έχεις telecaster απο ash.To ash από τη φύση του ειναι σκληρό ξυλο,παρ'οτι ελαφρύ.Φτιάξε μια telecaster από (επίσης ελαφρύ) basswood και θα δεις οτι θα "ψοφήσει",γιατί το basswood είναι πορώδες.Το alder είναι ντεμί.Επίσης παίζει ρόλο και το hardware.Μια les paul θα ακουστεί ΔΥΝΑΤΟΤΕΡΑ από μια strat,γιατι η μία έχει stop bar,ενώ η άλλη floating tremolo.Τελικά χωράει πολύ συζήτηση και παίζει μεγαλο ρόλο ένα πράγμα που όπως είχες πει πιάνει μόνο το 20% του ήχου έτσι; :wink:

[Superfunk]

σίγουρα αλλά το 20% παίζει και αυτό το ρόλο του... :wink:

το swamp ash (το πραγματικό ) είναι πολύ πιό πορώδες από το basswood(βάφεται αλλωστε πολύ πιό δύσκολα από το basswood)

το northern ash είναι όντως πολύ βαρύ και καθόλου πορώδες.

 

 

 

 

http://www.warmoth.com/guitar/options/options_bodywoods.cfm

 

 

 

 

Μια από τις πιό ζωντανές μου Tele ήταν μια 62 custom από basswood,οπότε τρέχα γύρευε με τους συνδιασμούς.... :lol:

 

και συμφωνώ απόλυτα ότι κιθάρα είναι το σύνολο και όχι τα επιμέρους στοιχεία,πάντως σαν ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ όργανο θα επιμείνω ότι οι μαγνήτες είναι το σημαντικότερο.

Οταν έβαλα στην Tele μου Lindy Fralin Vintage έπαθα πλάκα από την διαφορά που είχαν από τους πολύ καλούς κατά τα άλλα Fender 52 vintage,AΛΛΟ ΠΡΑΜΑ!!

Το ίδιο και στην Les Paul άλλαξα τους 490 μιας standard ενος φίλου με τους καινούργιους burstbuckers και η κιθάρα ζωντάνεψε!

[roybatty]

'Ισως είναι το σημαντικότερο,αλλά αν δεν υπαρχει η βάση,τι να το κάνεις...και fralins να βάλεις πάνω σε μια squier,πάλι κουπί θα μείνει (το σύνολο που λέγαμε...)

Εγώ πάντως είμαι duncan fan.Σε λιγο καιρό που θα έχω βάλει στην άκρη κάποια χρήματα (η ζωή έχει και άλλα έξοδα.... :wink: ) θα βάλω ένα σετ antiquity στην classic.

[Superfunk]

τρομεροί οι Antiquity που να ακούσεις όμως και τους Tom Holmes... δυστυχώς δεν πουλιούνται πιά....

[fenderiarhs]

Epitelous ena wraio post apo anthrwpous pou fenetai pws xeroun kai de lene papatzilikia....se antithesh me to 80% twn ergazomenwn se ellhnika mousika magazia kai to 98% ellhnwn pou kanoun post se forum sto net sxetika me hlektrikes kithares opou o kathenas leei to makru tou kai to konto tou kai basileuei h hmimatheia(h opoia einai xeiroterh apo thn amatheia).

Oson afora to thema nomizw oti tha htan kalutera prin mpeis sto tripaki na alaxeis xula maniki k.l.p sth kithara sou na xekinhseis apo to ligotero poluexodo tomea allazontas tous magnhtes sou.Eimai genika fan twn emg(o agaphmenos mou einai o emg85 pou exw balei se mia strat mou) alla de nomizw pws gi auto pou thes einai h pleon katallhlh lush.Isws an thes na meineis se active na einai kaluteros o emg60 gia ta pio lampera kathara pou zhtas. Nomizw omws oti tha htan kalutero na deis kai kapoious passive (p.x seymour duncan 59n)

[boody]

στο λεξικό μου resonance=ακουστικότητα,αντήχηση

 

μια μικρη παρεμβαση: Στην περιπτωση μας resonance ειναι πιο ευστοχο να λεμε οτι ειναι <<συντονισμος >>