Ιστορική ορθογραφία, να απλοποιηθεί; (οι, η, ει κλπ)

[LK]

Πιο πετυχημενο αυτο αλλα παλι. Στην παρτιτουρα οτιδηποτε υπαρχει εκει πανω εχει πρακτικο λογο υπαρξης, δεν περισσευει (φανταζομαι). Στον γραπτο/προφορικο λογο δεν ισχυει αυτο.

 

Και όμως.

Το Φα # ακούγεται ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο με το Σολ ♭.

Αποτυπώνεται όμως με διαφορετικά σύμβολα στην παρτιτούρα, για τους ίδιους λόγους που ισχύουν και στη γραμματική.

[neeq]

Και όμως.

Το Φα # ακούγεται ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο με το Σολ ♭.

 

Μια μικρή διορθωση αν και το υπόλοιπο ποστ είναι σωστό στην ουσία του. Δεν ειναι παντα το ίδιο. Οταν μιλάμε για μη συγκερασμένα όργανα ας πουμε, εχουν διαφορα μεταξύ τους :)

 

 

[gregg]

Πιο πετυχημενο αυτο αλλα παλι. Στην παρτιτουρα οτιδηποτε υπαρχει εκει πανω εχει πρακτικο λογο υπαρξης, δεν περισσευει (φανταζομαι). Στον γραπτο/προφορικο λογο δεν ισχυει αυτο.

 

Για παραδειγμα;

 

 

[ThanosJ]

Για παραδειγμα;

 

 

τονισμος.

[gregg]

I see. Βεβαια, το πολυτονικο προεκυψε για να αναπαραγει γραπτως αυτο που γινεται δια ζωσης (το οποιο μπορει καποια στιγμη να τροποποιηθει βεβαια) με την ομιλια. Δεν ηταν ανευ χρησιμοτητας οταν επινοηθηκε.

[ThanosJ]

I see. Βεβαια, το πολυτονικο προεκυψε για να αναπαραγει γραπτως αυτο που γινεται δια ζωσης (το οποιο μπορει καποια στιγμη να τροποποιηθει βεβαια) με την ομιλια. Δεν ηταν ανευ χρησιμοτητας οταν επινοηθηκε.

 

Δε διαφωνω.

[theStratWithin]

Πες τα ρε gdevelek!

 

Θα ηταν πνευματικο ΕΓΚΛΗΜΑ αν καταργουνταν η ορθογραφια..Η γλωσσα που τυχαινει να μιλαμε και γραφουμε ειναι εξαιρετικα πλουσια και ευελικτη. Δεν ειναι θεμα συναισθηματισμου, ειναι τελειως πρακτικο το πως η ορθογραφια δειχνει τη δομη της γλωσσας σαν νοητικο κατασκευασμα.

 

Ο atreu ειχε γραψει στο προηγουμενο thread ενα πολυ καλο τελευταιο ποστ, με το οποιο συμφωνω πληρως, οτι η ορθογραφια ειναι ευκολια τελικα παρα δυσκολια, γιατι κατατασσει τις λεξεις σε οικογενειες μεσ'το μυαλο σου, και πως ισως η ορθογραφια να ειναι νοητικά παρουσα και στην ομιλια. Και πραγματικα μ'εβαλε να σκεφτω αν, οσοι δεν ξερουν ορθογραφια, εχουν καταλαβει τη δομη της γλωσσας που μιλουν. Νομιζω οτι πολυς κοσμος δεν εχει σκεφτει πραγματα που η ορθογραφια καθιστα αυτονοητα, πραγμα που υποβαθμιζει τη δυνατοτητα να χρησιμοποιει τη ιδια τη γλωσσα του, με την οποια δε μιλα μονο με τους αλλους, αλλα και με τον εαυτο του (!).

[geodimitri]

τονισμος.

Δηλαδή κατά τη γνώμη σου ο τονισμός στην ελληνική γλώσσα είναι περιττός.

Δεν μπορώ δυστυχώς να αντιληφθώ πώς φτάνεις σε αυτό το συμπέρασμα. Θα ήθελες να μου το εξηγήσεις σε παρακαλώ;

[theoctapus]

Προσωπικά δεν έχω γνωρίσει κανέναν νέο ή και μεγαλύτερο που να έχει κάποια μόρφωση ή έστω όρεξη για διάβασμα και να γράφει greeklish. Το ότι κάποτε δεν μπορούσες να γράψεις online αλλιώς είναι άσχετο. Κανένας απ' τους νέους που τώρα γράφουν έτσι δεν έζησε εκείνη την "δύσκολη" εποχή και κανείς δεν τους "δίδαξε" τις τότε συνήθειες.

 

Οπότε καλή η συζήτηση (ευχαριστούμε sfaku) αλλά το να επιχειρηματολογούμε υπέρ των αλλαγών επί της βάσης ότι κάποιοι δεν έχουν όρεξη να ακολουθήσουν τους κανόνες είναι στην καλύτερη περιττό. Είναι σαν να προσπαθείς να λύσεις το πρόβλημα της παχυσαρκίας αλλάζοντας τον τρόπο που δουλεύουν οι ζυγαριές.

[ThanosJ]

Δηλαδή κατά τη γνώμη σου ο τονισμός στην ελληνική γλώσσα είναι περιττός.

Δεν μπορώ δυστυχώς να αντιληφθώ πώς φτάνεις σε αυτό το συμπέρασμα. Θα ήθελες να μου το εξηγήσεις σε παρακαλώ;

 

Καθημερινα αλλα ουσιωδη πραγματα που με πειθουνε, οχι κατι επιστημονικα αποδεδειγμενο. (να σημειωσω οτι και παλι δεν ειμαι απολυτος, απλα εντονα πεπεισμενος)

 

Εσενα τι σε πειθει οτι μας ειναι απαραιτητοι?