Πρόβλημα με αγορά πιατινιών

[Haris]

Τα οργανα που παιζεις στα καταστηματα ειναι εκει για δοκιμη απο τους πελατες, αν σου αρεσει κατι θα σου πουλησουν ενα καινουργιο_σφραγισμενο στην εργοστασιακη του συσκευασια_προϊον και οχι αυτο της επιδειξης.

Τα οργανα επιδειξεων πωλουνται αργοτερα σε χαμηλοτερη τιμη και με την επισημανση οτι προκειται για οργανα επιδειξεων.

 

Ε πως εχουν δηλαδη τον δικο τους ηχο? Η Χ σειρα πιατινιων/κιθαρων/τυμπανων δεν εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και ηχο? Αν οχι τοτε τι "σειρα" ειναι? 

Δηλαδη αν εγω και συ αγορασουμε απο μια "Fender Road Worn 60 Stratocaster" (λεμε τωρα, εγω Hammond θα αγορασω... :P) δεν θα εχουμε τον ιδιο ηχο?

 

Εσυ δηλαδη οταν αγοραζεις ντραμς τι κανεις, ακους/παιζεις το ταδε μοντελο που εχει ο μαγαζατορας προς επιδειξη και εχουν παιξει πανω του αλλα 1500 ατομα και αν σου αρεσει του λες "πακεταρε το να το παρω" ή αγοραζεις το ιδιο μοντελο αλλα "του κουτιου"?

Το δευτερο φανταζομαι.

 

Με κάλυψε ο master:

 

ΣΤΑ πιατα Κωστα μου υπαρχουν καποιες διαφορες απο πιατινο σε πιατινι .Ειναι ολοκληρη Ιστορια να στο εξηγησω και παλι δεν θα το καταλαβεις παρα μονον αν το ακουσεις με τα αυτια σου .Ειλικρινα το αντιμετωπιζω χρονια αυτο το θεμα ...αλλα δεν ειναι και θεσφατο!!

 

Δυστυχώς ειδικά στα ακουστικά όργανα, ειδικότερα στα ντραμς (για τα οποία ξέρω, αλλά τελευταία έχω πειστεί από φίλους κιθαρίστες* ότι το ίδιο ισχύει σε κάποιο βαθμό και για τις ηλεκτρικές κιθάρες) και ακόμα ειδικότερα στα πιατίνια οι διαφορές στην ίδια σειρά/μοντέλο/μέγεθος μπορεί να είναι από μικρές μέχρι σημαντικές, ειδικά αν ο υποψήφιος αγοραστής είναι "ιδιότροπος" σχετικά με τον ήχο που θέλει.

 

Για εσάς τους πληκτράδες τα πράγματα είναι πιο απλά... :)

 

*οι καλύτεροι φίλοι του ανθρώπου ;D

 

Αλλά βγήκαμε πάλι off-topic. 

[Waterfall-K]

...οι διαφορές στην ίδια σειρά/μοντέλο/μέγεθος μπορεί να είναι από μικρές μέχρι σημαντικές, ειδικά αν ο υποψήφιος αγοραστής είναι "ιδιότροπος" σχετικά με τον ήχο που θέλει.

Δεν μπορω να δεχτω οτι μια σειρα οποιουδηποτε μουσικου οργανου δεν εχει καποια standards στα τεχνικα χαρακτηριστικα και κυριως, στον ηχο. Κατα τα λεγομενα σας δηλαδη μια σειρα απο 20.000 κιθαρες "Χ" ή μια αλλη σειρα απο 30.000 πιατινια "Ψ" δεν εχουν τον ιδιο ηχο. Αρα εδω δεν μιλαμε πλεον για συγκεκριμενο μοντελο και σειρα αλλα για 30.000 διαφορετικα οργανα.

 

Δηλαδη αν παρουμε 1000 κομματια, για παραδειγμα, "22” K Constantinople Renaissance Ride", θα ακουγονται και τα 1000 διαφορετικα. Ε τοτε εδω δεν μιλαμε για τη σειρα "Constantinople Renaissance" με τα Χ χαρακτηριστικα και ηχο αλλα για...σκορποχωρι, μια και το καθενα ακουγεται διαφορετικα οποτε για τι σειρα μιλαμε?

Παμε λοιπον και ακουμε 1000 "22” K Constantinople Renaissance Ride" και στο τελος λεμε "αυτο θα παρω, το...673ο, μου αρεσε ο ηχος του σε συγκριση με το 261ο ή το 759ο". ::)

 

Οταν μιλαμε δηλαδη για 1000 "Selmer SE-S3MS SI Series III" ή 1000 "22” K Constantinople Renaissance Ride" ή 1000 "Fender Clapton Strat Signature BLK" μιλαμε στην ουσια για...3000 διαφορετικα οργανα? :P

Αν μιλησουμε για χειροποιητα οργανα μπορω να δεχτω καποιες μικροδιαφορες στα χαρακτηριστικα και τον ηχο μεταξυ δυο "ιδιων" μοντελων, αλλα σε εργοστασιακα κομματια/καρμπον που βγαινουν κατα χιλιαδες με standard specs δεν μπορω να το δεχτω.

 

Για εσάς τους πληκτράδες τα πράγματα είναι πιο απλά... :)

Αναλογως.

Αν πιασουμε τα vintage αναλογικα πληκτροφορα, οπως πχ Hammond ή διαφορα αναλογικα synths, εκει θα σου πω οτι υπαρχουν πολλες φορες αρκετες διαφορες στον ηχο μεταξυ των ιδιων μοντελων. Για παραδειγμα, ολα τα Hammond B3 ή τα Yamaha CS80 ή τα S.C. Prophet 5 δεν ακουγονται το ιδιο, κι αυτο γιατι τα οργανα αυτα ειχαν πολλα "ασταθη υλικα" στην κατασκευη τους ή διαφορες revisions του ιδιου μοντελου ειχαν διαφορετικα chips κλπ, με αποτελεσμα πολλες φορες δυο ιδια μοντελα να εχουν ενα διαφορετικο ηχητικο χαρακτηρα.

 

Ρωτα και τον Βαγγελη γιατι αγοραζε παραπανω απο ενα μοντελο απο το ιδιο synth. Ενας απο τους λογους ηταν οτι ακομα και δυο ιδια synths μπορουσαν να εχουν διαφορετικο ηχητικο χαρακτηρα. Γιατι νομιζεις ειχε αγορασει...οκτω! CS80, για πλακα ή γιατι του περισσευαν 60.000$ (τοσο κοστιζαν τοτε οκτω CS80 :-X) και δεν ηξερε που να τα χαλασει?

 

Οταν λεμε βεβαια οτι δυο ιδια synths ειχαν διαφορετικο ηχητικο χαρακτηρα δεν εννοουμε δραματικες ηχητικες διαφορες, απλα μικροδιαφορες στον ηχο που εδιναν στο καθε μοντελο ενα διαφορετικο χαρακτηρα, παντα ομως πανω στα βασικα ηχητικα standards του καθε μοντελου.

 

Και μιλαμε για πολυπλοκα ηλεκτρονικα οργανα, οχι για ενα κομματι μεταλλο/κραμα μεταλλων οπως ενα πιατινι που κατασκευαζεται εργοστασιακα σε μεγαλες ποσοτητες.

Μιλαω παντα για μη-χειροποιητα οργανα.

 

[Haris]

Ο λόγος που συνεχίζω το οφτόπικ είναι για να μην μείνει κάποιος με λάθος εντυπώσεις.

 

Ναι, μία σειρά πιατινιών οποιασδήποτε εταιρείας είναι σειρά, και τα (ίδια) μοντέλα της έχουν φυσικά πολλά κοινά χαρακτηριστικά, και κατασκευαστικά - κράμα, τρόπος σφυρηλάτησης κ.λπ. - και ηχητικά. Ο τρόπος κατασκευής των πιατινιών όμως, και η φύση τους σαν όργανα, είναι τέτοια, που είναι αναπόφευκτο να έχουν και μικρές ή μεγαλύτερες διαφορές (συνεχίζω να μιλάω για το ίδιο μοντέλο, στις ίδιες διαστάσεις).

 

Πολύ συχνά, στην περιγραφή ενός προς πώληση πιατινιού, αναφέρεται και το βάρος του, και μάλιστα σε γραμμάρια για μεγαλύτερη ακρίβεια (π.χ. : http://mycymbal.com/index.php?main_page=index&cPath=31_10).

Και αυτό, γιατί μπορούν να υπάρχουν αποκλίσεις - ξαναθυμίζω ότι μιλάω για ίδια μοντέλα - από 10 έως και 200-300 gr., οι οποίες καθορίζουν σημαντικά τον ήχο του.*

 

* Αν στο πιο πάνω λινκ δεις το στοκ της Paiste  - η οποία φημίζεται για την ομοιογένεια και τη συνέπεια στον ήχο των πιατινιών της - θα διαπιστώσεις ότι και εκεί αναφέρεται το βάρος, και ότι και εκεί υπάρχουν διαφορές (δεν ξέρω, ανέφερα ότι μιλάω για τα ίδια ακριβώς μοντέλα; 8)).

 

Είμαι (σχεδόν) σίγουρος ότι το ίδιο, δηλαδή η ύπαρξη διαφορών μεταξύ ίδιων μοντέλων, ισχύει και σε άλλα ακουστικά όργανα.

[Waterfall-K]

Interesting....