Σταχυολόγηση posts από το thread περί Berklee

[odis13]

Κοιτα κανεις δεν αμφιβαλει με οτι στο εξωτερικο (συμπεριλαμβανομενων ΗΠΑ και UK, κλασσικων "πανεπιστημιακων" χωρων) υπαρχουν ΚΑΙ πανεπιστημια που ειναι σε τραγικη μοιρα σε σχεση με τα δικα μας. ΑΛΛΑ υπαρχουν και πανεπιστημια στα οποια εχουν γινει σχεδον ολες οι σημαντικες προοδοι σε καθε επιστημονικο πεδιο τους τελευταιους αιωνες. Το να δηλωνεις οτι οποιοσδηποτε αποφοιτησε απο ΜΗ ελληνικο πανεπιστημιο ειναι "σκραπας" γιατι εσυ εδωσες παραπανω μαθηματα (says who by the way) στο undergrad σου ειναι λιγο...ακραιο ας πουμε.

[noe13]

Κοιτα κανεις δεν αμφιβαλει με οτι στο εξωτερικο (συμπεριλαμβανομενων ΗΠΑ και UK, κλασσικων "πανεπιστημιακων" χωρων) υπαρχουν ΚΑΙ πανεπιστημια που ειναι σε τραγικη μοιρα σε σχεση με τα δικα μας. ΑΛΛΑ υπαρχουν και πανεπιστημια στα οποια εχουν γινει σχεδον ολες οι σημαντικες προοδοι σε καθε επιστημονικο πεδιο τους τελευταιους αιωνες. Το να δηλωνεις οτι οποιοσδηποτε αποφοιτησε απο ΜΗ ελληνικο πανεπιστημιο ειναι "σκραπας" γιατι εσυ εδωσες παραπανω μαθηματα (says who by the way) στο undergrad σου ειναι λιγο...ακραιο ας πουμε.

Αντε να δεχτω οτι εγω υπερεβαλλα αν και οτι ειπα προκυπτει απο προσωπικη εμπειρια!Επισης παρα πολλα επιτευματα ξενων πανεπιστημιων συνηθως ειναι απορροια της μεγαλης οργανωσης και χρηματοδοτησης που υπαρχει και οχι της διαφορας επιπεδου των φοιτητων.Απο ολα οσα γραφτηκαν σε αυτο το θρεντ,μονο αυτο σου εκανε εντυπωση κ επιμενεις τοσο?

[Superfunk]

Επισης παρα πολλα επιτευματα ξενων πανεπιστημιων συνηθως ειναι απορροια της μεγαλης οργανωσης και χρηματοδοτησης που υπαρχει και οχι της διαφορας επιπεδου των φοιτητων

 

Πριν αποχωρησεις καλο ειναι να ξερεις οτι με τα λεφτα που εχουν ΦΑΕΙ τα Ελληνικα πανεπιστημια τοσα χρονια θα ειχαμε φτιαξει 20 Χαρβαρντ και 56 Οξφορδες...

[noe13]

Πριν αποχωρησεις καλο ειναι να ξερεις οτι με τα λεφτα που εχουν ΦΑΕΙ τα Ελληνικα πανεπιστημια τοσα χρονια θα ειχαμε φτιαξει 20 Χαρβαρντ και 56 Οξφορδες...

Συμφωνω 1000% με αυτο...δεν φταινε ομως οι Ελληνες φοιτητες σε καμια περιπτωση!

[theoctapus]

Να σου πω noe13 που φταίνε οι φοιτητές, στην έμμεση και άμεση υποστήριξη αυτών που όντως φταίνε. Όταν πας και γράφεσαι σε ένα κόμμα μόνο και μόνο για τον χαβαλέ και τα παρτάκια, ή για τον δήθεν αγώνα κατά του κατεστημένου, ή όταν ψηφίζεις ελαφρά τη καρδία, τότε φταίς και παραφταίς.

 

Πριν αποχωρησεις καλο ειναι να ξερεις οτι με τα λεφτα που εχουν ΦΑΕΙ τα Ελληνικα πανεπιστημια τοσα χρονια θα ειχαμε φτιαξει 20 Χαρβαρντ και 56 Οξφορδες...

 

Για να μην αναφέρουμε πόσο καλύτερη εκπαίδευση και ευκαιρίες έρευνας θα είχαν οι καθηγητές (όσοι βέβαια ενδιαφέρονται για κάτι τέτοιο)

[odis13]

Συμφωνω 1000% με αυτο...δεν φταινε ομως οι Ελληνες φοιτητες σε καμια περιπτωση!

 

Μα αυτο ειναι το ολο ζουμι της υποθεσης. Οσο και να εθελοτυφλουμε, ναι φταινε ΚΑΙ οι φοιτητες! (δε μιλαω για καταχρηση πορων αλλα γενικα για την κατασταση στα ελληνικα πανεπιστημια).

 

Σιγουρα το μεριδιο ευθυνης τους δεν ειναι ιδιο με αυτο των "απο πανω" αν θες, αλλα ειναι απλα αδιανοητο να λεμε οτι οι φοιτητες των πανεπιστημιων μιας χωρας δεν εχουν απολυτως καμια συμμετοχη & ευθυνη σε μια κατασταση που διαιωνιζεται εδω και τουλαχιστον 40 χρονια. Οι διαφορες φοιτητικες παραταξεις που επωφελουνται και ενεργα διαιωνιζουν το status quo στα ελληνικα πανεπιστημια απαρτιζονται, ειτε μας αρεσει ειτε οχι απο φοιτητες. Πολλα κατακριτεα περιστατικα γινονται συχνα υπο την αδιαφορια ή αδρανεια φοιτητων. Ο επαναπαυμος, το "ευ φυγοπονειν" και το "sense of entitlement" που διακρινει πολλους ελληνες φοιτητες δεν ειναι κατι που επιβληθηκε πανω τους αλλα ενας συλλογικος, ανθυγεινος συμβιβασμος με την παρουσα κατασταση για τον οποιο σιγουρα φερουν ενα μεριδιο ευθυνης!

 

Ειναι δυσκολο να δει κανεις πως μπορει να αλλαξει τα πραγματα ειτε σε ατομικο ειτε σε συλλογικο επιπεδο, δεν αντιλεγω. Αλλα για τους ιδιους ακριβως λογους που δεν μπορουμε να λεμε, with a straight face, οτι κανενας Ελληνας πολιτης πλην των πολιτικων ευθυνεται για το πολιτικο γιγνεσθαι της χωρας μας, δε μπορουν, δε δικαιουνται αν θες να νιπτουν τας χειρας τους οι φοιτητες σχετικα με την κατασταση των ελληνικων πανεπιστημιων.

[Superfunk]

Συμφωνω 1000% με αυτο...δεν φταινε ομως οι Ελληνες φοιτητες σε καμια περιπτωση!

 

Φυσικα και φταινε,οποιος δεν αντιδρα φταιει..

 

Οσο φταιω εγω για τη χρεοκοπια της Ελλαδας (που δεν βγηκα ποτε να διαδηλωσω εναντιων των εκατομμυριων Δημοσιων Υπαλληλων,των εργατοπατερων και των συνδικαλισταραδων  και των 40αρηδων συνταξιουχων που μας χρεωκοπησαν) τοσο φταιει και ο μεσος φοιτητης που δεν αντιδρα στη σαπιλα που τρωει στη μαπα τοσα χρονια..  

 

Αντιθετα στο ΝΥU που σπουδασα για μεταπτυχιακο κατι ,Ελληνες φυσικα, "περιεργους" που θελανε να οργανωσουν καταληψη για τα δικαιωματα των...αγροτων στην Ονδουρα...τους πεταξανε κλωτσιδον εξω απο το πανεπιστημιο οι ιδιοι οι φοιτητες...(μια και στο πανεπιστημιο δεν πας για να....φτιαξεις εναν....καλυτερο κοσμο αλλα για να σπουδασεις..)

[astraxan19]

Φυσικα και φταινε,οποιος δεν αντιδρα φταιει..

 

Οσο φταιω εγω για τη χρεοκοπια της Ελλαδας (που δεν βγηκα ποτε να διαδηλωσω εναντιων των εκατομμυριων Δημοσιων Υπαλληλων,των εργατοπατερων και των συνδικαλισταραδων  και των 40αρηδων συνταξιουχων που μας χρεωκοπησαν)

Ε δεν τρωγεσαι αγορι μου.

Μπορει να κανω κακο στο περιβαλλον επειδη καταναλωνω πολυ ****χαρτο, αλλα δεν εχω το ιδιο ποσοστο ευθυνης με τον εργοστασιαρχη που πεταει τα αποβλητα στα ποταμια επειδη ειναι η φτηνη λυση. Μην τρελαθουμε.

 

Ετσι λοιπον, αλλο κοστος εχουν για τα κρατικα ταμεια οι υπεραριθμοι δημοσιοι υπαλληλοι οι οποιοι στο κατω κατω επιστρεφουν μεγαλο ποσοστο του μισθου τους μεσα απο αμεσους και εμμεσους φορους συν το οτι δεν μπορουν να φοροδιαφυγουν (τουλαχιστον σε χυδαιο βαθμο) και αλλο κοστος εχουν οι μεγαλοεκδοτες, οι καναλαρχες, οι μεγαλοεργολαβοι, η Siemens, οι Λαυρεντιαδηδες, οι Τσοχατζοπουλοι και τοσοι αλλοι που ποτε δεν θα μαθουμε γιατι οι αμυνες του συστηματος ειναι ισχυρες.

 

Δεν μηδενιζω την ευθυνη που εχει ο καθε ελλην πολιτης για την κατασταση, αλλα μην εξισωνουμε ανισα πραγματα.

 

Οσο για αυτο που λες για εναν καλυτερο κοσμο, τι να πω, λυπαμαι.

Με αυτην τη λογικη παντως μην απορεις που ποτε δεν κατεβηκες στον δρομο για να διεκδικησεις το οτιδηποτε.

 

[Superfunk]

Δεν μηδενιζω την ευθυνη που εχει ο καθε ελλην πολιτης για την κατασταση, αλλα μην εξισωνουμε ανισα πραγματα.

 

oντως το 75% του ΑΕΠ που παει σε μισθους και συνταξεις ΔΥ,ειναι αστειο μπροστα σε αυτα που εφαγαν οι.....χοντροι....που περιγραφεις (οι οποιοι οντως εφαγαν αλλα μη τρελλαθουμε κι ολας...ΨΙΧΟΥΛΑ ειναι αυτα που εφαγαν μπροστα στο χρεος μας που δημιουργηθηκε απο τον συνεχη δανεισμο του κρατους ωστε να μπορει να συντηρει τον....εαυτο του) ;D

 

αλλα βεβαια κατι κακα παιδια σαν και εσενα δεν ξερουν να διαβαζουν προϋπολογισμους και κανουν οικονομικη αναλυση επιπεδου Μαρικας-καφετζους...ή στην καλυτερη επιπεδου trustafarian Che Guevara ;D

 

Οσο για αυτο που λες για εναν καλυτερο κοσμο, τι να πω, λυπαμαι.

 

Αυτα να τα πεις στον πατερα σου που θα σε πληρωνει οσο σπουδαζεις για να....αλλαξεις τον κοσμο... ;D σπουδασε πρωτα και τον κοσμο τον αλλαζεις και μετα...δεν σε πηρανε και τα χρονια (ποσο εισαι 12-13?  ;D)

[theoctapus]

Ωστόσο, η συζήτηση για τα πανεπιστήμια αποδεικνύεται απόλυτα επίκαιρη τις τελευταίες ώρες. I rest my case που λένε και στο χωριό μου.