Αποχώρηση

[Flipper]

Αποφάσισα να αποχωρήσω από το νοιζ, μια και δεν έχει πλέον τίποτα θετικό να προσφέρει.

 

Με την εξαίρεση ελάχιστων θετικών στιγμών που ανήκουν πλέον στο μακρινό παρελθόν, τα υπόλοιπα είναι ένα συνοθύλεμα των αρνητικών που απαρτίζουν την εγχώρια μουσική πραγματικότητα. Ελάχιστοι είναι όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά για τη μουσική και ενδιαφέρονται πραγματικά να βρίσκονται με ανθρώπους με τα ίδια ενδιαφέροντα. Η συντριπτική πλειοψηφία των όσων γράφουν ανήκει σε 2 κατηγορίες:

 

1η κατηγορία: επαγγελματίες και ημιεπαγγελματίες που δε μπορούν να συμβιβαστούν με την ιδέα ότι τα όσα έχουν κάνει (βάρδιες σε σκυλομάγαζα, αρπαχτές, συμμετοχή σε παραγωγές που αφήνουν αδιάφορους τους πάντες) δεν τους δίνουν μία θέση στο στερέωμα της τέχνης. Γιατί η τέχνη αναγνωρίζεται από μόνη της και όχι από μία παρέα 5-10 ατόμων που ο ένας φιλάει τα νώτα του άλλου, σαν τους ποιητές που ο ένας θαυμάζει την ποιητική συλλογή του άλλου. Μοιραία λοιπόν προσπαθούν να αναδειχθούν όπου μπορούν, και μετά κοροιδεύουν τον μποκο και τον καλύτερο αντί να κοιτάξουν την καμπούρα τους.

 

2η κατηγορία: άτομα με τη χαρακτηριστική φοιτητική νοοτροπία του ξερόλα που ζει ακόμα στην εφηβική ηλικία και προσπαθεί να χωθεί σε μία παρέα που θα παίζει ξύλο με την αντίπαλη παρέα γιατί κάποιος από τους αντίπαλους είναι παναθηναικός και μετά έγινε ολυμπιακός. Δεν είναι τυχαίο ότι αν ρωτήσεις τους φοιτητές των θετικών σχολών θα σου πουν όλοι ότι σκοπεύουν να ασχοληθούν μόνο με την έρευνα, ακόμα και όταν καταλήγουν να περνάνε όλα τα μαθήματα με σκονάκια. Νοοτροπία που τους κάνει να υπερασπίζονται με πάθος την ετερόφωτη και ανίσχυρη αυθεντία τους.

 

Οι υπόλοιποι χάνονται μέσα στον κυκεώνα ξερολιαζόντων φιρμών και μοιρακίων, οπότε και πολλοί απλώς δεν συμμετέχουν καθόλου. ¶λλωστε οι πιθανότητες να λάβει κανείς μία χρήσιμη απάντηση είναι ελάχιστες. Αλλά και αυτές χάνονται στον ορυμαγδό μηνυμάτων που δεν εξυπηρετούν τον αναγνώστη αλλά την διαφήμιση και την αυτοπροβολή σε έναν περιορισμένο χώρο.

 

Το αποτέλεσμα αυτού του αχταρμά είναι μία αρνητική στείρα σύνθεση. Είναι κουλ να κοροιδεύουμε τον σαιμπερτζονι για τις ίσως αφελείς ερωτήσεις του, αλλά ακόμα πιο μουράτο να λέμε σε κάποιον που πήρε κιθάρα πριν λίγους μήνες να ξοδευτεί σε μαγνήτες και ενισχυτές και κιθάρες για να μη μικροφωνίζουν. Είναι κουλ να θάβουμε ανθρώπους που άφησαν το στίγμα τους σε αντίθεση με τον μέσο "μουσικό" του μουσικού κυκλώματος, αλλά ακόμα πιο μουράτο να διαφημίζουμε τον καταπληκτικό κιθαρίστα που συναγωνίζεται τον μαγικό αυλό αλλά τυχαίνει κολλητός μας. Είναι κουλ να φθονούμε τον Σιδηρόπουλο επειδή ο κόσμος ακόμα τον ακούει, αλλά πολύ μουράτο να εκθειάζουμε τη μία νότα το πεντάλεπτο που παίξαμε με στυλ και ήθος σε μία ηχογράφηση που πήγε άπατη στον κάδο της λήθης.

 

To αποκορύφωμα: Ρωτάνε κάποιοι πως θα μάθουν κιθάρα, και αντί για συγκεκριμένες απαντήσεις στο απλό ερώτημα βλέπει κανείς μία ατέλειωτη σειρά άσχετων κατεβατών!

 

Ευτυχώς για αρκετούς των παραπάνω κατηγοριών, τα πράγματα έχουν μείνει ίδια από την εποχή που το εγχώριο πανκ ήταν κυριλέ είδος με τις καταπληκτικές ντραϊ παραγωγές του και τα υπέροχα φωνητικά. Δυστυχώς για τους ίδιους, υπάρχει πρόοδος που δεν τους περιλαμβάνει. Και αρκετούς τους συναντά συχνά κανείς όψιμους πλέον ιδιοκτήτες καταστημάτων και στουντιο και δισκογραφικών, να προσπαθούν να πιάσουν κάνα πελάτη, μέχρι και εκεί να κατεβάσουν ρολά.

 

Δεν απορώ που όλοι αυτοί δεν μπορούν να δεχτούν την κριτική, γιατί η κριτική επιφέρει γόνιμες διαδικασίες που οδηγούν στην βελτίωση. Δεν είναι τυχαίο ότι επιτυχημένα περιοδικά και φορουμς είναι ανοικτά στην ακόμα και σκληρή κριτική και την δημοσιεύουν αντί να την εξαφανίζουν, σε αντίθεση με κάποια άλλα που μάζεψαν τους γραφικούς αρτηριοσκληρωτικούς και πλέον τα αποφεύγουν όλοι.

 

Είχα την τύχη να βρεθώ σε συναυλίες "διάσημων", "ιστορικών" και "καλτ" ελληνικών σχημάτων με αναμεμειγμένο ντόπιο και ξένο κοινό. Οι ξένοι έφυγαν άρον άρον, οι ντόπιοι κάθησαν να το παίξουν κουλ με θολό βλέμμα και περιθωριακή στάση. Και όπου υπάρχει αυτή η αναλογία, είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα βρουν πρέπον να μείνουν.

 

Επειδή το να βρίσκεται κανείς ανάμεσα σε ψωνισμένες φίρμες που χρειάζονται προστατευμένο περιβάλλον χωρίς κριτική για να ανθίσουν είναι αντιπαραγωγικό, και επειδή όποιος ήθελε να διαβάζει ΚΑΤΕΒΑΤΑ με διάσπαρτα ΚΕΦΑΛΑΙΑ σε μία προσπάθεια να ΠΕΙΣΘΕΙ ο αναγνώστης για το ΑΠΟΛΥΤΟ της ΟΡΘΟΤΗΤΑΣ της ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ θα διάβαζε ακόμα ποπ&ροκ, προτιμώ να ξοδεύω το χρόνο μου σε πιο χρήσιμα φορουμς, όπου υπάρχει πλουραλισμός και πραγματική πληροφόρηση.

[elavd]

Στο καλό

[Alchemist]

Και να μη μας γράφεις... 8)

[x_pap]

¶λλο και τούτο.. Φόρουμ είναι εδώ.. ούτε εφημερίδα της κυβέρνησης , ούτε άρθα περιοδικού υπογεγραμμένα. Από όλα θα έχει ο κουβάς και πιστεύω πως είναι στην κρίση του καθενός αν θα βοηθήσει και πόσο θα βοηθηθεί.

Μπορείς από το να απέχεις να απαντάς μόνο όταν κρίνεις οτι χρειάζεται. Δεν νομίζω πως πρέπει να σε νοιάζει η ηθική του φόρουμ και τι παρακινεί τους άλλους να απαντήσουν.

Αν δεν υπάρχουν αλλες κατηγορίες στο φόρουμ (ανρώπων) , εσύ σε ποιά ανήκεις;

Τέλος πάντων.. ειλικρινά δεν με νοιάζει ποιός μένει και ποιός φεύγει (υπάρχουν 5-6 άνθρωποι εδώ τουλάχιστον που κάτι έχουν να πούνε) αλλά μέσα στην κριτική σου έπρεπε να περιλάβεις και εσένα.

 

Να είσαι καλά.. ελπίζω να μην επιστρέψεις δριμύτερος ή με κάποιο άλλο user name.. :)

[SONICSPOT]

λιγο πολυ αυτη ειναι η πραγματικοτητα το θελουμε δεν το θελουμε εξαλου και το φορουμ φτιαχνεται απο ατομα τα οποια κυκλοφορουν στην κοινωνια οποτε ειναι μια μικρι αντανακλαση του τι γινεται και παρα εξω...anyway σου ευχομαι οτι καλυτερο με την μουσικη σου :lol: :lol: :lol:

[taq]

Αν και δεν σε γνωρίζω προσωπικά, λυπάμαι που μιά φωνή (η δική σου) αποχωρεί, θέλω να πω με τούτο ότι καλώς ή κακώς σε μία "μουσική" σελίδα όπως το νόιζ χρειάζονται όλοι όσοι μπορούν να βάλουν μιά πέτρα για την εξελιξή του (την υγιή εννοώ) μικρή ή μεγάλη δεν έχει σημασία, αυτό που μετράει είναι ότι σύμφωνα με τους κανονισμούς (εννοώ τον σεβασμό τους από όλους τους χρήστες - παρέα εδώ) σου δίνει το πλαίσιο να κινηθείς ανεξάρτητα και να λάβεις αλλά και να δώσεις τις δικές σου εμπειρίες. Ένα Χ είναι εύκολο να το βάλεις και ακόμα πιό έυκολο να ρίξεις την πέτρα σου γκρεμίζοντας και άλλες.

 

Θέλω να πώ ότι δεν χρειάζονταν ΠΟΣΤ για να κάνεις κάτι τέτοιο.... δηλαδή να αποχωρήσεις. Απλά θα μπορούσες να σταματήσεις να ποστάρεις. Τι έκανες? άνοιξες ένα ΑΣΧΕΤΟ θέμα. Φιλικά Τάκης.

[sakis_music]

 

Ελάχιστοι είναι όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά για τη μουσική και ενδιαφέρονται πραγματικά να βρίσκονται με ανθρώπους με τα ίδια ενδιαφέροντα.

 

Η συντριπτική πλειοψηφία των όσων γράφουν ανήκει σε 2 κατηγορίες:

 

1η κατηγορία: επαγγελματίες και ημιεπαγγελματίες που δε μπορούν να συμβιβαστούν με την ιδέα ότι τα όσα έχουν κάνει δεν τους δίνουν μία θέση στο στερέωμα της τέχνης. Γιατί η τέχνη αναγνωρίζεται από μόνη της και όχι από μία παρέα 5-10 ατόμων που ο ένας φιλάει τα νώτα του άλλου

 

2η κατηγορία: άτομα με τη χαρακτηριστική φοιτητική νοοτροπία του ξερόλα που ζει ακόμα στην εφηβική ηλικία και προσπαθεί να χωθεί σε μία παρέα που θα παίζει ξύλο με την αντίπαλη παρέα

 

Οι υπόλοιποι χάνονται μέσα στον κυκεώνα ξερολιαζόντων φιρμών και μοιρακίων' date=' οπότε και πολλοί απλώς δεν συμμετέχουν καθόλου. ¶λλωστε οι πιθανότητες να λάβει κανείς μία χρήσιμη απάντηση είναι ελάχιστες.

 

Είναι κουλ να θάβουμε ανθρώπους που άφησαν το στίγμα τους σε αντίθεση με τον μέσο "μουσικό" του μουσικού κυκλώματος, αλλά ακόμα πιο μουράτο να διαφημίζουμε τον καταπληκτικό κιθαρίστα που συναγωνίζεται τον μαγικό αυλό αλλά τυχαίνει κολλητός μας.

To αποκορύφωμα: Ρωτάνε κάποιοι πως θα μάθουν κιθάρα, και αντί για συγκεκριμένες απαντήσεις στο απλό ερώτημα βλέπει κανείς μία ατέλειωτη σειρά άσχετων κατεβατών!

 

Δυστυχώς για τους ίδιους, υπάρχει πρόοδος που δεν τους περιλαμβάνει.

 

Δεν απορώ που όλοι αυτοί δεν μπορούν να δεχτούν την κριτική.

Δεν είναι τυχαίο ότι επιτυχημένα περιοδικά και φορουμς είναι ανοικτά στην ακόμα και σκληρή κριτική και την δημοσιεύουν αντί να την εξαφανίζουν.

 

Είχα την τύχη να βρεθώ σε συναυλίες "διάσημων", "ιστορικών" και "καλτ" ελληνικών σχημάτων με αναμεμειγμένο ντόπιο και ξένο κοινό. Οι ξένοι έφυγαν άρον άρον, οι ντόπιοι κάθησαν να το παίξουν κουλ με θολό βλέμμα και περιθωριακή στάση.

 

Επειδή το να βρίσκεται κανείς ανάμεσα σε ψωνισμένες φίρμες που χρειάζονται προστατευμένο περιβάλλον χωρίς κριτική για να ανθίσουν είναι αντιπαραγωγικό, και επειδή όποιος ήθελε να διαβάζει ΚΑΤΕΒΑΤΑ με διάσπαρτα ΚΕΦΑΛΑΙΑ σε μία προσπάθεια να ΠΕΙΣΘΕΙ ο αναγνώστης για το ΑΠΟΛΥΤΟ της ΟΡΘΟΤΗΤΑΣ της ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ θα διάβαζε ακόμα ποπ&ροκ, προτιμώ να ξοδεύω το χρόνο μου σε πιο χρήσιμα φορουμς, όπου υπάρχει πλουραλισμός και πραγματική πληροφόρηση.

 

 

BRAVO ( με κεφαλαία ) και ξανά BRAVO ( πάλι με κεφαλαία ) !!!

 

Παρόλο που είμαι σχετικά νέο μέλος του noiz, έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα εδώ μέσα.

 

Κάνεις μια ερώτηση συγκεκριμένη και αντί να πάρεις μια συγκεκριμένη απάντηση, είναι ικανοί να σου πουν ακόμα και το πώς θα φτιάξεις γεμιστά, παρά να σου δώσουν μια σαφέστατη απάντηση σε αυτό που ρώτησες!

 

Υπάρχουν άτομα εδώ μέσα, που πραγματικά δεν μπορούν να αντέξουν την κριτική για τη δουλειά τους ( ανόητη η δουλειά τους και άνευ αξίας και σημασίας τις περισσότερες φορές ). Δεν μπορούν να δεχτούν ότι υπάρχουν και έρχονται και άλλοι πολύ καλύτεροι από αυτούς.

Αν λες καλά λόγια γι αυτούς, οκ, αν, τολμήσεις και πεις ο,τιδήποτε αρνητικό, μέχρι και delete θα σε κάνουν. Και δυστυχώς αυτό δεν ισχύει μόνο στο noiz, αλλά και αλλού.

Το μοναδικό πράγμα που με κρατά εδώ μέσα είναι οι πραγματικά ελάχιστοι άνθρωποι που έχουν κοινά εδιαφέροντα με μένα και που πραγματικά όσες φορές έχω ρωτήσει κάτι ήταν απόλυτα κατατοπιστικοί και δεν μου έλεγαν τί ωραίο καιρό που έχει σήμερα όπως οι υπόλοιποι ( η πλειοψηφία ).

 

Flipper, καλό θα ήταν να το ξανασκεφτείς. ¶νθρωποι εγωιστές, που μισούν την προκοπή του συνανθρώπου τους και δεν επιθυμούν την πρόοδό του υπάρχουν παντού, σε όποιο site και αν πας. Σε πληροφορώ ότι δεν υπάρχει ούτε ένα ελληνικό site όπου να μην υπάρχουν κακόβουλοι, εγωιστές και παράλληλα ατάλαντοι που το παίζουν ταλαντούχοι και ημιμαθείς που το παίζουν παντογνώστες.

[IxNiLaTiS]

Κατ αρχήν θέλω να σου πώ πως σε καταλαβαίνω απόλυτα,

διότι και εγώ κάποτε είχα βρεθεί στην θε΄ση σου,

να γράφω ως αποχαιρετισμό το κύκνειο άσμα μου. :cry:

Αλλά νάμαι εδώ πάλι. :wink:

 

Κάθε κοινότητα ανθρώπων έχει το δικό της «βήμα» και τις δικές της «δονήσεις». :!:

Από παντού μπορείς να πάρεις κάτι καλό.

Γιατί να ξέρεις πως το καλό υπάρχει παντού, αρκεί να ΘΕΛΕΙΣ να το βρείς.

 

Τέλος, θέλω να σου πώ πως ο κόσμος των ανθρώπων,

ή απλά μια κοινότητα ανθρώπων είναι σαν ένας κήπος.

Οι μέλισσες πάνε πάντα στα λουλούδια και οι μύγιες στην κοπριά.

Μην ασχολήσαι με την κοπριά, ασχολήσου με τα λουλούδια.

 

Και μην βρίζεις την κοπριά, γιατί την χρειάζονται τα λουλούδια.

 

 

 

Ο άνθρωπος πρέπει να είναι μέλισσα,

να πηγαίνει από λουλούδι σε λουλούδι και να μαζεύει το νέκταρ.

 

Κάτσε εδώ, «πάρε» ότι σου κάνει,

βοήθησε με τον τρόπο σου όσους μπορείς,

και θέσε τις απόψεις σου με ηρεμία και αγάπη προς τους άλλους.

 

Το να φύγεις, είναι μια παιδική αντίδραση,

την οποία πράττουμε κάτω από συναισθηματική φόρτιση,

και όχι από ώριμη σκέψη.

 

Μπορείς να μού πείς τι σε πειράζει να μείνεις και να γράφεις που και πού κάτι

όταν μπορείς να βοηθηθείς ή να βοηθήσεις κάποιον;

[IxNiLaTiS]

Προς τα υπόλοιπα virtual παλικάρια του Noiz:

 

Το να στήνετε κάποιον στον τοίχο και να τον βρίζετε :evil:

έστω και αν ακόμα έχει προκαλέσει,

είναι ο εύκολος δρόμος…..

η «κατηφόρα» που λέμε … :wink:

.....

..........

................

[elavd]

Αν δεν υπάρχουν αλλες κατηγορίες στο φόρουμ (ανρώπων) ' date=' εσύ σε ποιά ανήκεις; [/quote']

 

Να είσαι καλά.. ελπίζω να μην επιστρέψεις δριμύτερος ή με κάποιο άλλο user name.. :)

 

Θέλω να πώ ότι δεν χρειάζονταν ΠΟΣΤ για να κάνεις κάτι τέτοιο.... δηλαδή να αποχωρήσεις. Απλά θα μπορούσες να σταματήσεις να ποστάρεις. Τι έκανες? άνοιξες ένα ΑΣΧΕΤΟ θέμα. Φιλικά Τάκης.