Διαφορές σε passive και active volume pedals

[ventrix]

Γνωρίζει κάποιος φίλος να με κατατοπίσει για τις διαφορές μεταξύ passive και active volume pedal (εκτός ότι το active θέλει ρεύμα); Επiσης αν ειναι και expression μπορεί ταυτόχρονα αν συνδεθεί με ενα delay, δυναμώνοντας το volume να αυξάνεται και το level του delay (πχ. στο σόλο); Eυχαριστω!

[Sottos]

Τα passive είναι μπελάς όσο να 'ναι... Αυτό διότι πάντοτε κόβουν ένταση και πρίμες από την κιθάρα σου ακόμη κι όταν είναι τέρμα ανοικτά. Μόνο αν παίζεις με distortion κι ανεβάσεις λίγο gain δεν παρατηρείς τη διαφορά. Κατά τ΄άλλα βάζουν και λίγο έξτρα θόρυβο. Ακόμη και τα 250ΚΩ vol pedals κόβουν ένταση & tone (τα 25ΚΩ είναι για χρήση στο fx loop, δε συνδέεις κιθάρα επάνω τους απευθείας). Αν συνδέσεις επάνω στα passive και tuner, τότε έχεις ακόμη μεγαλύτερη πτώση...

Tα active έχουν πλεονέκτημα αν είναι καλά σχεδιασμένα καθώς δίνουν σωστό buffered σήμα στον ενισχυτή/πετάλια & δεν κόβουν ένταση ή tone. Mάλιστα δίνουν σωστό σήμα και στο tuner. Μερικά μπορεί να έχουν και level για boost που χρησιμεύει στα σόλο, όπως είπες.

 

http://www.thomann.de/gr/artec_vpl_1.htm

 

http://www.artecsound.com/effect/vpl-1.htm

[ventrix]

Thanks! Δεν σκοπεύω να βαλω πάνω tuner και ο ενισχυτής μου έχει fx loop. Αυτό με το delay γίνεται;

[zeromancer]

Sottos θεωρεις πως τα active σε συνδυασμό με high gain πεταλια μπορουν να δωσουν buzz?...στο ρωταω γιατι όντας κάτοχος ενός active (little aligator) παντα μου εγβαζε προβληματα οσον αφορα την θεση στο PD με αποτέλεσμα να βαρεθω και να το βάλω στο fx loop του ενισχυτη.

τις διαφορες ουτε εγω τις ηξερα...tnx

[Sottos]

Sottos θεωρεις πως τα active σε συνδυασμό με high gain πεταλια μπορουν να δωσουν buzz?...στο ρωταω γιατι όντας κάτοχος ενός active (little aligator) παντα μου εγβαζε προβληματα οσον αφορα την θεση στο PD με αποτέλεσμα να βαρεθω και να το βάλω στο fx loop του ενισχυτη.

τις διαφορες ουτε εγω τις ηξερα...tnx

 

Ναι, μπορεί να δώσει buzz αλλά μπορεί να'ναι και θέμα τροφοδοσίας/γείωσης ή γενικά  υψηλού gain όπως είπες. Ίσως λίγο χαμηλότερο treble/tone σε κάποιο od/eq pedal να το λύνει. Πάντως, τα πετάλια vol και wha έχουν κινούμενα parts που θέλουν συντήρηση κάθε τόσο γιατί αρχίζουν τα κόλπα μετά.

  Και τα passive δίνουν εξτρα hum και θόρυβο συν πτώση output... Το ιδανικό είναι καρφί η κιθάρα στα preamps/amps/od pedals αλλά τι να κάνουμε που θέλουμε και τα εφφέ μας!     

  Στο ernie ball jr 250K ενός φίλου, αλλάξαμε το pot με 500k και βελτιώθηκε σαν tone/output αλλά και πάλι είχε θεματάκια. Είναι όμως ακριβή λύση το ernie ball + νέο pot και δεν έχει boost.

[Sottos]

Επiσης αν ειναι και expression μπορεί ταυτόχρονα αν συνδεθεί με ενα delay, δυναμώνοντας το volume να αυξάνεται και το level του delay (πχ. στο σόλο); Eυχαριστω!

 

Tο delay σου, έχει είσοδο για expression pedal? Αν όχι, τότε θέλεις vol pedal.

Άλλο το expression pedal και άλλο το vol pedal παρότι σαν αρχή λειτουργίας μοιάζουν.

Για το delay μπορείς να χρησιμοποιείς το vol pedal αρκεί να το συνδέσεις αμέσως πριν ή αμέσως μετά το delay για να ελέγχεις την έντασή του. Γενικά θέλει πειραματισμό ανάλογα τα πετάλια σου και τη χρήση τους στο live. Δοκίμασε διάφορες θέσεις.

Γενικά όμως το vol pedal χρησιμεύει για να ελέγχεις το gain/dist όταν μπει πριν τα od/dist πετάλια ή την ένταση των εφφέ σου όταν μπει μετά από αυτά στη σειρά.

[Έκτορας]

Απορία:

 

ένα passive volume pedal, το οποίο συνδέεις αμέσως μετά την κιθάρα σου, στην θεωρία δεν πρέπει να έχει απολύτως καμια διαφορά με... το volume knob της κιθάρας σου, έτσι δεν είναι; Δεν είναι τίποτα άλλο από ένα volume pot το οποίο ελέγχεις με το πόδι για ευκολία και (ίσως) μεγαλύτερη διαδρομή, σωστά; Πώς γίνεται να... ανακατεύεται με το σήμα σου και να χάνεις πρίμα ή ότιδήποτε άλλο;

[harilatron]

Απορία:

 

ένα passive volume pedal, το οποίο συνδέεις αμέσως μετά την κιθάρα σου, στην θεωρία δεν πρέπει να έχει απολύτως καμια διαφορά με... το volume knob της κιθάρας σου, έτσι δεν είναι; Δεν είναι τίποτα άλλο από ένα volume pot το οποίο ελέγχεις με το πόδι για ευκολία και (ίσως) μεγαλύτερη διαδρομή, σωστά; Πώς γίνεται να... ανακατεύεται με το σήμα σου και να χάνεις πρίμα ή ότιδήποτε άλλο;

 

Έτσι είναι. Ακόμα ένα ποτενσιόμετρο παράλληλα. Όμως η θεωρία δεν λέει ότι αυτό δεν θα έχει καμία διαφορά. (Δεν θα είχε καμία διαφορά στην περίπτωση ενός ιδανικού συστήματος όπου ο μαγνήτης έχει μηδενική αντίσταση εξόδου και τα καλώδια μηδενική χωρητικότητα.)

Μια λεπτομερής ανάλυση που λαμβάνει όλα αυτά τα στοιχεία υπόψη* προβλέπει πράγματι εξασθένιση στα πρίμα σαν ένα φίλτρο χαμηλής τάξης.  

 

 

*τον μαγνήτη με την αυτεπαγωγή του και την εσωτερική του αντίσταση (τα kΩ του μαγνήτη) να συνδέεται στα άκρα ενός ποτενσιομέτρου και παράλληλα σ' αυτό η χωρητικότητα του καλωδίου και η αντίσταση εισόδου του πρώτου εφφέ (ή του ενισχυτή) - εν προκειμένω τα 250kΩ του volume

[ventrix]

Mε την ιδια λογικη αν το βαλεις στη λουπα μπορεις να χειριστειiς το volume της προενισχυσης με το volume pedal.Eκει θα εχουμε τις ιδιες απωλειες;

Αποριες:

- Γιατι καταξιωμενες εταιριες βγαζουν passive volume pedals αν χαλανε τον ηχο;

- Πως τα χρησιμοποιουν πολλοι κιθαριστες (στη λουπα,στην κιθαρα,στην πεταλιερα,τι τυπους και τι μαρκα) και καταφερνουν καταπληκτικο ηχο;

[Sottos]

Mε την ιδια λογικη αν το βαλεις στη λουπα μπορεις να χειριστειiς το volume της προενισχυσης με το volume pedal.Eκει θα εχουμε τις ιδιες απωλειες;

Αποριες:

- Γιατι καταξιωμενες εταιριες βγαζουν passive volume pedals αν χαλανε τον ηχο;

- Πως τα χρησιμοποιουν πολλοι κιθαριστες (στη λουπα,στην κιθαρα,στην πεταλιερα,τι τυπους και τι μαρκα) και καταφερνουν καταπληκτικο ηχο;

 

-Η κιθάρα παράγει σήμα τάσης 0.01 Volt , πολύ ευαίσθητο και μικρό! Άρα ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ passive φορτίο και να συνδέσεις μετά την κιθάρα σου θα έχεις απώλεια output και tone των μαγνητών. Ακόμη κι όταν έχεις το vol pedal στο full.

To fx send του ενισχυτή δίνει buffered σήμα 2-10V άρα πολύ μεγαλύτερη τάση και αναίσθητο σε μικρές προσθήκες φορτίου όπως ένα vol pedal.

 

-Οι "καταξιωμένες" εταιρίες αναζητούν με κάθε τρόπο νόμιμο (όχι ηθικό κατ' ανάγκη) τη μεγιστοποίηση κέρδους, τόσο απλά! Αυτός είναι ο λόγος που υφίστανται ακόμη ως brands. Άρα ένα κινέζικο guitar pot των 2ευρώ σε μεταλλικό σασί με 3 jacks του 1ευρώ = 120 Eυρώ τιμή πώλησης!... "ευκαιρία λέμε, πάρε πάρε!"

 

- Οι Pro κιθαρίστες έχουν boosters και eq και φάνε και οι κότες και μερικά τα έχουν πάντοτε ανοικτά μετά την κιθάρα. Άρα δεν έχει επιρροή ένα vol pedal κάπου στην αλυσίδα. Αν βάλεις boost/buffer/eq/od μεταξύ κιθάρας και passive vol pedal δε θα έχεις εξασθένιση.