Απορίες και το μεγάλο κείμενο που τις συνοδεύει...

[Clouseau]

Πρόσφατα απέκτησα το Guitar Rig 2 της Native Instruments.Για να είμαι ειλικρινής την κιθάρα τελευταία την είχα διακοσμητικό

στοιχείο με ελάχιστες εξαιρέσεις κάποια βράδια όπου πιεσμένα προσπαθούσα να γράψω κάτι(φυσικά χωρίς αποτέλεσμα),

αρνούμενος να πιστέψω οτι μια διαδικασία που κάποτε γινόταν πολύ φυσικά είχε απλά σταματήσει...Αυτό βέβαια θέλει απο μόνο

του ένα θέμα.

Το Guitar Rig εξαιρετικό πρόγραμμα,μου έδωσε όρεξη να παίζω περισσότερο,να ασχοληθώ ξανά και περισσότερο

με το Home Recording αν και αυθόρμητα οδηγούμαι σε επιπλέον έξοδα για εξοπλισμό και μου δημιούργησε κάποιες γενικές απορίες.

 

Το μεγαλύτερο προβλημά μου αυτή τη στιγμή είναι η ενίσχυση και ο θόρυβος (και αλλά 1000 προβλήματα,αλλά αυτά για τώρα)

Τι με ενδιαφέρει τώρα...Όσο αναφορά στο audio (όχι δηλαδή midi,soft synths,samplers κλπ)Να ηχογραφώ κιθάρα και φωνή

(ίσως και μπάσο κάποια στιγμή) με αξιοπρεπή ερασιτεχνικά αποτελέσματα δηλαδή να ολοκλήρώνω και να "αποθηκεύω" τις ιδέες μου

και να ακούγεται ευχάριστα με καθαρό ήχο.

Σε 2 μήνες κάπου θα πάρω καινούριο pc(Θα σας ξαναρωτήσω τότε τι να πάρω don't worry:) )μέχρι τότε θα έχω:

P4 1.7Ghz, 256Mb Ram,Ati radeon 9200se,Hdd 40Gb(lol),Audigy,WinXp Pro Eng.I know Θέλει επειγόντως αλλαγή.

 

Περνάω σε ερωτήσεις λοιπόν:

*Ένα DI Box λύνει προβλήματα ενίσχυσης ή μια καλή κάρτα ήχου ή καλύτερα ένας ενισχυτής πριν το Line in της κάρτας ήχου

έχουν καλύτερα αποτελέσματα;Μήπως το ένα είναι άσχετο με το άλλο,δηλαδή χρειάζονται όλα για καλύτερα αποτελέσματα;

*Χρειάζεται ποτέ να συνδέσεις DI Box πριν τον ενισχυτή(κιθάρας),ή χρησιμεύει μόνο για σύνδεση με το pc;

*Θα ήταν βλακεία να συνδέσω προενίσχυση πριν απο το DI Box;Αν όχι έτσι είμαι σχετικά "φθηνά" καλυμένος στο

να ακούγεται κάπως αξιοπρεπώς η κιθάρα στο pc;

*Οι προενισχυτές είναι αυστηρά για κάποιο όργανο;Δηλαδή μπορώ να έχω ένα προενισχυτή για κιθάρα και μικρόφωνο;

*Μικρόφωνο για φωνή και ακουστική κιθάρα:Δυναμικό ή πυκνωτικό;

*Γιατι να πάρω 2 πανάκριβα μόνιτορ ενώ μπορώ να έχω 7+1 ηχεία πιο φθηνά;(δε χρειάζεται να απαντήσετε σε αυτό :) )

*Υπάρχει αλλη πεταλίερα για να "χειρίζομαι" τους ήχους του Guitar Rig εκτός απο την κάπως ακριβή της Native Instruments;

(Με αυτά τα λεφτά παίρνεις μια μεταχειρισμένη Boss GT3-και καινούρια κάπου εκεί πρέπει να έχει δηλαδη τόσο καιρό-)

*Γιατί σνόμπαρα πάντα την πεντατονική και τη νοοτροπία του solist-lead guitar

και τώρα δε ξέρω να παίξω 3 λεπτά solo;(άσχετο)

*Γιατί στο Guitar Rig ακούγονται πολύ καθαρά και δυνατά ήχοι με παραμόρφωση ενώ ήχοι με reverb,delay, flanger κ.α

ίσα που ακούγονται;

*Το ότι έχω στα 2ms το latency (Guitar Rig) και ο επεξεργαστής απασχολείται κατα το ήμισυ και κάνει που και που

κάτι σπαστικά tick είναι πρόβλημα κάρτας ήχου;επεξεργαστης;ή και των δύο;

Σκέφτομαι να πάρω τα εξής:

Η επιλογή της εταιρίας είναι για θέματα κόστους

http://www.behringer.com/GI100/index.cfm?lang=ENG

(λέει για guitar,ισχύει;θέλω διαφορετικό για mic;Μήπως υπάρχει κάτι καλύτερο με 30-40e παραπάνω; )

ή αυτό

http://www.behringer.com/DI100/index.cfm?lang=ENG

 

http://www.behringer.com/MIC200/index.cfm?lang=ENG

ή αυτό που τα έχει όλα(το di box που έχει κάνει και για κιθάρα;)

http://www.behringer.com/MIC200/index.cfm?lang=ENG

 

http://www.behringer.com/C-3/index.cfm?lang=ENG

ή να τα ακουμπήσω κάπως περισσότερο:

http://www.behringer.com/B-2PRO/index.cfm?lang=ENG

Για να ανακεφαλαιώσω,χρειάζομαι ενισχυτή,προενίσχυση,DI box(x2;άλλα για μικρόφωνο και άλλα για κιθάρα; ),μικρόφωνο.

Οκ και κάρτα ήχου και pc αλλα λίγο αργότερα.

Είναι φθηνές λύσεις το ξέρω.Προτείνετε κάτι άλλο απο την ίδια ή άλλη εταιρία;Όπωςκαταλαβαίνετε έχω χάσει τη μπάλα :)

Είμαι σίγουρος πως έχω ξεχάσει διάφορα,lucky u:). Ελπίζω να μην είμαι πολύ κουραστικός.Καταλήγω στο ότι και να διαβάζεις

αν δε τα σκάσεις να τα δείς απο κοντά και να τα δουλέψεις παλι noob θα είσαι.Όταν ξέρω οτι υπάρχει ένα τέτοιο forum με τόσο

σοβαρό και πρόθυμο κόσμο ικανοποιώ μεγάλο κομμάτι της μουσικής μου ανασφάλειας.

Thnx in advance,Depeche fuckin mode rulez.

[Silot]

*Ένα DI Box λύνει προβλήματα ενίσχυσης ή μια καλή κάρτα ήχου ή καλύτερα ένας ενισχυτής πριν το Line in της κάρτας ήχου

έχουν καλύτερα αποτελέσματα;Μήπως το ένα είναι άσχετο με το άλλο,δηλαδή χρειάζονται όλα για καλύτερα αποτελέσματα;

 

Αν σου αρέσει το GR γιατί να θές να μανουριάσεις ? μάλλον δεν σου χρειάζεται τίποτα απο τα δύο ακόμη... ίσως αργότερα κάποιος ενισχυτής.

 

*Χρειάζεται ποτέ να συνδέσεις DI Box πριν τον ενισχυτή(κιθάρας),ή χρησιμεύει μόνο για σύνδεση με το pc;

 

Το DI εξυπηρετεί άλλες καταστάσεις, και επι του παρόντος δέν σου

χρειάζεται.

 

*Θα ήταν βλακεία να συνδέσω προενίσχυση πριν απο το DI Box;Αν όχι έτσι είμαι σχετικά "φθηνά" καλυμένος στο

να ακούγεται κάπως αξιοπρεπώς η κιθάρα στο pc;

 

Μια φτηνή προενίσχυση είναι πάντα χρήσιμη. Ειδικά όταν γράφεις απευθείας στην κάρτα.

 

*Οι προενισχυτές είναι αυστηρά για κάποιο όργανο;Δηλαδή μπορώ να έχω ένα προενισχυτή για κιθάρα και μικρόφωνο;

*Μικρόφωνο για φωνή και ακουστική κιθάρα:Δυναμικό ή πυκνωτικό;

 

Υπάρχουν προσιτοί δικάναλοι προενισχυτές που "βολεύουν" και τα δύο ταυτόχρονα... τυχερούλη :lol:

 

Μικρόφωνο, σαφώς πυκνωτικό.

 

*Υπάρχει αλλη πεταλίερα για να "χειρίζομαι" τους ήχους του Guitar Rig εκτός απο την κάπως ακριβή της Native Instruments;

(Με αυτά τα λεφτά παίρνεις μια μεταχειρισμένη Boss GT3-και καινούρια κάπου εκεί πρέπει να έχει δηλαδη τόσο καιρό-)

 

Οποιαδήποτε midi πεταλιέρα/controller μπορεί να ελέγξει βασικές παραμέτρους..

 

*Γιατί σνόμπαρα πάντα την πεντατονική και τη νοοτροπία του solist-lead guitar

και τώρα δε ξέρω να παίξω 3 λεπτά solo;(άσχετο)

 

Εεεεε...ναί !! :D

 

 

*Γιατί στο Guitar Rig ακούγονται πολύ καθαρά και δυνατά ήχοι με παραμόρφωση ενώ ήχοι με reverb,delay, flanger κ.α

ίσα που ακούγονται;

 

 

Γιατί πάντα το "κλιπαρισμένο" (βλ. overdrive) σήμα είναι δυνατότερο απο το normal (βλ. καθαρό)

 

*Το ότι έχω στα 2ms το latency (Guitar Rig) και ο επεξεργαστής απασχολείται κατα το ήμισυ και κάνει που και που

κάτι σπαστικά tick είναι πρόβλημα κάρτας ήχου;επεξεργαστης;ή και των δύο;

 

Με το pc που χρησιμοποιείς, κάθε φορά που ανοίγεις το GR επεξεργαστής και μνήμη φιλούνται και ετοιμάζονται για αναχώρηση. Αφού δεν σου βγάζει μπλέ οθόνη να είσαι και ευχαριστημένος !

 

Για να ανακεφαλαιώσω,χρειάζομαι ενισχυτή,προενίσχυση,DI box(x2;άλλα για μικρόφωνο και άλλα για κιθάρα; ),μικρόφωνο.

Οκ και κάρτα ήχου και pc αλλα λίγο αργότερα.

 

Πάρε πρώτα το καινούριο pc και μια καλή κάρτα και μην ψάχνεις τρόπους να αδειάσεις τις τσέπες σου ανευ λόγου....

[Clouseau]

Σε ευχαριστώ για τον χρονο σου silot. Εχω όμως ακόμα κάποιες αμφιβολίες. Καταρχήν ίσως έχεις δίκιο στο να πάρω πρώτα υπολογιστή. Γιατί όμως μου είπες οτι ενίσχυση ντι αι και τα συναφή μου είναι μέσες άκρες άχρηστα;Επίσης έχω ένα πρόβλημα με τη γείωση,όταν ακουμπάω τις χορδές ακούγεται ένα τάκ της τάσης υποθέτω και σταματάει ο ευτυχώς όχι τόσο δυνατός βόμβος-θόρυβος (και αυτό δε λύνει το ντι αι;).Τέλος για το παραμορφωμένο σήμα που είπα πριν οτι guitar rig ακούγεται πιο δυνατά...μάλλον δε το είπα καλά. Το παραμορφωμένο σήμα ακούγεται κανονικά σε ένταση.Κάποιο άλλο εφε τώρα όπως reverb ή εννοείται και απλώς καθαρό σήμα ίσα που ακούγεται.Για να ακουστεί δηλαδη σχετικά δυνατά πρέπει να βάλω το master του output τέρμα ή/και το master του εικονικού μου ενισχυτή επίσης τέρμα. Και η ερώτηση είναι:το Guitar Rig υποτίθεται οτι έχει κάποιους ήχους έτοιμους για χρήση μέσα,αν τους πάρεις για Live θα έχεις τέτοιες τραγικές αυξομειώσεις?

[Superfunk]

αν η καρτα ηχου σου εχει μεσα προενισχυτες ΔΕΝ χρειαζεσαι DI.

O βομβος που εχει η κιθαρα σου ειναι φυσικολογικος (εχει μονους μαγνητες ετσι δεν ειναι?) & κανενα di δεν θα στον "αφαιρεσει" (το μονιτορ του pc αλλωστε θα χειροτερευει την κατασταση) προσπαθησε να βρεις μια θεση στο δωματιο (γυρνωντας την κιθαρα σου κυκλικα γυρω απο τον εαυτο σου) οπου ο θορυβος αυτος θα ελαχιστοποιειται..

Εχεις ρυθμισει σωστα την εγκατασταση του GR?

Καλυτερα να μη χρησιμοποιεις τα preset του GR (τα περισσοτερα ειναι super cheesy αλλωστε..) αλλα να φτιαχνεις μονος σου τους ηχους σου :wink:

[Clouseau]

Προς το παρόν την audigy έχω,η προενίσχυση τη μάρανε :) Η κιθάρα μου έχει δύο μονούς και έναν διπλό μαγνήτη.Αυτός ο θόρυβος πάντως δε δίνει την αίσθηση feedback ώστε να φύγει αν πάρω κατάλληλη γωνία αλλά μοιάζει σαν κάτι στραβό να παίζει με το ρεύμα,μακάρι να είναι το πρώτο. Το μόνο που έχω πειράξει στο Guitar Rig είναι το latency της κάρτας,είναι κάτι άλλο standard που πρέπει να κάνω; Έχεις απόλυτο δίκιο για τα presets του,απλά τα δοκιμάζω έτσι για να κάνω μια αρχή,αργότερα θα φτιάξω δικούς μου ήχους. Καμιά ιδέα για τις εντάσεις που είπα πριν;

Thnx again

[Superfunk]

Αυτός ο θόρυβος πάντως δε δίνει την αίσθηση feedback

 

αυτος ο θορυβος δεν εχει καμμια σχεση με το feedback λεγεται 60 cycle hum & κανει "παρεα" στους μονοπηνιους μαγνητες απο την ημερα που εμφανιστηκαν :wink: αν "γυρισεις" μπορεις απλα να βρεις μια θεση που θα ακουγεται λιγοτερο ,αν αυτο το hum υπαρχει και οταν χρησιμοποιεις τον διπλο μαγνητη ΜΟΝΟ του ,τσεκαρε τη γειωση στην κιθαρα σου.

[hindmost]

Τον συνδυασμό αυτό (Audigy 2 & Guitar Rig) τον δουλεύω αρκετό καιρό. Χωρίς κάποια προενίσχυση τα πράγματα είναι σχεδόν τραγικά, αν όμως βάλεις ένα DI ή χρησημοποιήσεις το line out ενός ενισχυτή ο ήχος βελτιώνεται δραματικά.

Προσωπικά εγώ προτίμησα τη προσωρινή λύση του line-out μέχρι την αγορά μιας 'αξιοπρεπούς' κάρτας ήχου για ηχογράφηση.

 

Οι εντάσεις σου διαφέρουν τόσο πολύ γιατί το 'καθαρό' σήμα σου είναι εντελώς 'ψόφιο', μόλις όμως το προενισχύσεις θα βρεις ότι οι ρυθμίσεις της έντασης, αποκρίνονται πολύ καλύτερα αφήνοντας σου αρκετή διαθέσιμη έξοδο.

 

Το πρόβλημα του θορύβου, εκτός από αυτό που σωστά λέει ο SF, μπορεί να οφείλεται στο monitor που χρησιμοποιείς. Αν αυτό είναι CRT (κλασσικό - καθοδικού σωλήνα) μπορεί να δημιουργήσει παράσιτα όταν οι μαγνήτες σου το 'κοιτάζουν'.

Σε αυτή τη περίπτωση δοκίμασε να γυρίσεις τη πλάτη σου στο monitor ή να παίξεις σε απόσταση από αυτό και να προσέξεις σε ποιό σημείο αρχίζει να μειώνεται ο θόρυβος.

[Clouseau]

thnx hindmost,thnx Superfunk. Κάτι τελευταίο...ο silot είπε να πάρω κάρτα ήχου και pc και να αφήσω τα υπόλοιπα (προς το παρόν υποθέτω).Αν λοιπόν αγοράσω την κλασική Audiophile 192 ή την Delta 44 π.χ δε θα χρειάζομαι και πάλι ενισχυτή-di για να ελαχιστοποιηθούν τα προβλήματα με τις εντάσεις; Απλά ψάχνω (όσο μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο μέσω pc)ένα καθαρό και δυνατό σήμα.Και ελπίζω να σταματήσω κάπου εδώ να ρωτάω πριν αρχίσουν οι εκνευρισμοί 8)

[Abraxas]

thnx hindmost' date='thnx Superfunk. Κάτι τελευταίο...ο silot είπε να πάρω κάρτα ήχου και pc και να αφήσω τα υπόλοιπα (προς το παρόν υποθέτω).Αν λοιπόν αγοράσω την κλασική Audiophile 192 ή την Delta 44 π.χ δε θα χρειάζομαι και πάλι ενισχυτή-di για να ελαχιστοποιηθούν τα προβλήματα με τις εντάσεις; Απλά ψάχνω (όσο μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο μέσω pc)ένα καθαρό και δυνατό σήμα.Και ελπίζω να σταματήσω κάπου εδώ να ρωτάω πριν αρχίσουν οι εκνευρισμοί 8)[/quote']

 

Κοίτα το Presonus Tubepre που έχει συζητηθεί εκτενώς στο φόρουμ. Είναι προενισχυτής και DI και μπορείς να το χρησιμοποιήσεις τόσο με μικρόφωνα (δίνει και 48V στα πυκνωτικά) όσο και με την κιθάρα σου.

[Clouseau]

Μια χαρά,θα το κοιτάξω thnx.