Ρύθμιση EQ:"Πως να επιβιώσετε στον κόσμο των συχνοτήτων"

[Miltos23]

Πραγματι, η Λα 440 ειναι στο πεμπτο ταστο στην Μι αρα ειμαι δυο οκταβες λαθος..

Συγχωρεστε με ηταν λαθος βιασυνης, θα διορθωσω τον πινακα απο Δευτερα γιατι ειμαι στους γραμματεις και φαρισαιους των εκλογων! :P

 

Αν πιασουμε το θεμα του σαουντσεκ παει..απλα να αναφερω οτι αν στειλει καποιος ενα πολυ αλλοιωμενο σημα στην κονσολα και ο ηχοληπτης το ξαναπειραξει (δηλαδη το αλλοιωσει δευτερη φορα) ειναι πολυ δυσκολο να βγει καλος ηχος. Σε αυτο φανταζομαι συμφωνουμε ολοι στο να στελνεις ενα σημα οσο το δυνατον λιγοτερο αλλοιωμενο ειναι το καλυτερο.

Η πρακτικοτητα εγκειτα οταν πας και παιζεις με αγνωστα μηχανηματα ειτε σε λαηβ ειτε σε προβαδικο που σε πιεζει ο χρονος.

 

Σχετικα με τους δικους ηχους ειχα πολλα προβληματα απτην μεταφορα απτον σπιτικο ενισχυτη στου προβαδικου και σε λαηβ (το εχω αναφερει σε παλιοτερα τοπικ). Στην πεταλιερα δεν ειχα μονο το EQ προφανως, εικονικα ειναι ενισχυτες, μικροφωνα, πεταλια κλπ κλπ οποτε σε ηδη φορτωμενα patch προσπαθουσα να σωσω οτι μπορουσα. Οποτε δεν εφτιαξα τον ηχο μονο μαθηματικα αλλα και αισθητικα (εκει θελω να καταληξω).

 

Αλλα διαφωνω με την μη μαθηματικη αντιμετωπιση, αφου οι συχνοτητες εχουν μαθηματικη φυση, τι ποιο ευκολο να τα προσεγγισει κανεις παρα με τα μαθηματικα?

[manosx]

Ναι φίλε μου, οι συχνότητες είναι μαθηματικά, αλλά μαθηματικά πολύ πιο περίπλοκα από το να κάνεις μια λίστα με τις fundamental συχνότητες.

 

Οι συχνότητες των χορδών αλληλοκαλύπτονται λόγω αρμονικών. Επίσης το eq δεν μπορεί να επηρεάσει μια συγκεκριμένη συχνότητα, αλλά ομάδες συχνοτήτων. Για να μη βάλουμε μέσα και κάτι distortion κάτι fuzz και κάτι overdrive, που τις κάνουν τις συχνότητες σαλάτα  ;D 

 

Άρα, αυτό που μένει είναι η ρύθμιση με το αυτί, και όχι με λεπτομερείς πίνακες περί 1866.55 hz  ;D Φυσικά, για να χειριστούμε αποτελεσματικά το eq, θα πρέπει να ξέρουμε τι να περιμένουμε από αυτό, δηλαδή το που αντιστοιχούν στο ακουστικό φάσμα οι διάφορες συχνότητες, τον τύπο του φίλτρου, το q κλπ.

[Miltos23]

Στις ομαδες αναφερθηκα στο δευτερο μερος οπου αντιμετωπιζω τις χορδες σαν ομαδες.

Δεν διαφωνω μαζι σου, αλλα θεωρω οτι το ολο εγχειρημα αν διορθωθει  ;D μπορει να βοηθησει πολλους που ψαχνονται. Δηλαδη οταν καποιος ανοιγει πρωτη φορα το cubase και βλεπει το default EQ του δεν του φαινεται πυρηνικη φυσικη? ή ακομα χειροτερα το "εικονικο" EQ μιας πεταλιερας?

Μην κοιτας εμας που εχουμε φαει τοσα χρονια σε λαηβ, ηχογραφησεις και προβες.

Σκεψου τον αλλον που βλεπει το ΕQ της Line 6 που εχει 2 διακοπτες (gain, frequency) και το frequency ξεκιναει απο 50Hz, θα πρεπει να δοκιμασει ολες τις θεσεις απτο 50 μεχρι το 10000Hz? δεν ειναι χαοτικο αυτο?(μπορει εμενα να μου φαινεται ετσι και να κανω λαθος) ενω τωρα ξερει που να "παιξει μπαλα" και αναλογως να πειραματιστει.

Δεν ειναι μονο αρκετο το "για να πειραξω αυτο το κουμπακι να δω τι κανει".

Απο αυτην την αποψη και μονο πιστευω οτι θα βοηθησει πολλους που ακομα ψαχνονται 'η δεν εχουν τον χρονο να ψαξουν.

 

Ακομα και ο φιλος που εγραψε πιο πανω για τα "κακα μεσαια" ακομα και εκει ειναι πιο ευκολο να τα εντοπισεις με την μεθοδο μου. Ειναι ακριβης? Οχι απολυτα, αλλα μπορει να βοηθησει και ειναι στηριγμενη στο μοναδικο πραγμα στον κοσμο που δεν κανει λαθος, τα μαθηματικα!

 

 

[manosx]

Μα μόνο στο eq θα κολλήσει;  ;D Όταν θα έχει πχ delay time 0 έως 1000 ms, ή gain 0 έως 10 πάλι δε θα πρέπει να ψαχτεί;

 

Αυτό που θα τον βοηθήσει είναι να καταλάβει τη λειτουργία της κάθε παραμέτρου, ότι π.χ. το freq ρυθμίζει το ποια συχνότητα θα πειράξουμε. Επίσης καλό είναι να καταλάβει περίπου σε ποια συχνότητα αντιστοιχούν οι τιμές αυτές όσο αφορά το άκουσμα, πράγμα που έρχεται και με την εμπειρία. Αλλά να τον βάζεις να ρυθμίζει το eq... με κομπιουτεράκι, αυτό είναι εντελώς λανθασμένο.

[Miltos23]

Μα μόνο στο eq θα κολλήσει;  ;D Όταν θα έχει πχ delay time 0 έως 1000 ms, ή gain 0 έως 10 πάλι δε θα πρέπει να ψαχτεί;

 

ε ας του ερθει ευκολα το EQ μην εχει να κανει και αυτο!  :P

 

Αυτό που θα τον βοηθήσει είναι να καταλάβει τη λειτουργία της κάθε παραμέτρου, ότι π.χ. το freq ρυθμίζει το ποια συχνότητα θα πειράξουμε.

 

το λεει στο manual...

 

Επίσης καλό είναι να καταλάβει περίπου σε ποια συχνότητα αντιστοιχούν οι τιμές αυτές όσο αφορά το άκουσμα, πράγμα που έρχεται και με την εμπειρία.

 

Εδω διαφωνουμε! το εθεσες  τελεια. Να χρησιμοποιησει την εμπειρια αλλα να ξερει που αντιστοιχει το ακουσμα, 'η διαφορετικα οι χορδες που βαραει σε ποιο ακουσμα αντιστοιχουν/συχνοτητα!

 

Η γνωση δεν ερχεται μονο απτην εμπειρια, αλλα και απο το να διαβαζεις πραγματα, να ακους και να παρατηρεις, ε και γω θελω να μεταφερω την εμπειρια μου, μπορει καποιοι να πειραματιστουν και να μαθουν απο αυτο! (Εξαλλου δεν εγραψα καπου οτι δεν κανω λαθος  :P)

 

Δεν θα βγαλει κομπιουτερακι για να πειραξει το EQ, 4 bands εχει να μελετησει και να περασει/δοκιμασει στο μηχανημα του. Εξαλλου στο τελος γραφω οτι προσκαλω ολους να το δοκιμασουν (αφου το διορθωσω λεμε  ;D)

 

Δηλαδη εσενα προσωπικα δεν σε ιντρικαρει καθολου να δοκιμασεις οτι προτεινω "μπας και αυτος ο τρελος ο Μιλτος εχει δικιο?"

 

Ξεφευγουμε λιγο απτο θεμα αλλα εδω ειμαστε για να ανταλλαζουμε αποψεις και να αναζητουμε την αληθεια!  :P

[manosx]

 

 

Εδω διαφωνουμε! το εθεσες  τελεια. Να χρησιμοποιησει την εμπειρια αλλα να ξερει που αντιστοιχει το ακουσμα, 'η διαφορετικα οι χορδες που βαραει σε ποιο ακουσμα αντιστοιχουν/συχνοτητα!

 

 

 

 

Ναι ρε φίλε, αλλά αυτό που λες ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ! Στο γράφω για τρίτη φορά, οι χορδές έχουν ΑΡΜΟΝΙΚΕΣ, δεν έχουν ΜΙΑ συχνότητα. Αν είχαν μια συχνότητα, δε θα μπορούσαμε να ξεχωρίσουμε ούτε την κιθάρα από το πιάνο  ;)

 

 

Ξέχνα λοιπόν τους πίνακες.

[nektarios]

Μα τι λέτε; ???

Nα πειραματιστεί και να φτιάξει ήχο στο σπίτι του ο μουσικός-κιθαρίστας (πετάλια-συχνότητες-eq-meq-seq-feq) και μετά να πάει στο live να εφαρμόσει ακριβώς τα ίδια;

Άτοπο.Ρε παιδιά έχετε κάνει ποτέ live;Mε το συμπάθειο δηλαδή.

Κατανοήστε επιτέλους 2 εντελώς διαφορετικές έννοιες.

Μουσικός - Ηχολήπτης.

Καλή και χρήσιμη η έρευνα, αλλά τα αποτελέσματα και τα συμπεράσματα στην συγκεκριμένη κουβέντα είναι εντελώς λάθος.

[Terry RoscoeBeck5]

Μα τι λέτε; ???

Nα πειραματιστεί και να φτιάξει ήχο στο σπίτι του ο μουσικός-κιθαρίστας (πετάλια-συχνότητες-eq-meq-seq-feq) και μετά να πάει στο live

 

Τον ήχο σου τον «έχεις»- από το στούντιο που προβάρεις μαζί με την μπάντα, για να ξέρεις που «τοποθετήσε» σε σχέση με αυτή.

 

Το να βγάλεις μια... «ηχάρα να » (με το συμπάθιο) στο σαλόνι σου, είναι «συνταγή αποτυχίας».

 

Φυσικά ανάλογα με τον χώρο, θα κάνεις ένα fine tuning στον ήχο σου- αλλά πάντα ΑΝ είναι απαραίτητο και πάντα μιλάμε για «μικρό διορθώσεις» και όχι για την «ουσία» του ήχου σου. 

[manosx]

http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

[nektarios]

Τον ήχο σου τον «έχεις»- από το στούντιο που προβάρεις μαζί με την μπάντα, για να ξέρεις που «τοποθετήσε» σε σχέση με αυτή.

 

Συμφωνούμε.Οι "σωστές" μπάντες ακόμα και στις πρόβες - όταν μιλάμε για πρόβες που αποσκοπούν σε live και όχι σε τζαμάρισμα της πλάκας - έχουν και εκεί δικό τους ηχολήπτη.(ναι υπάρχουν και τέτοιες μπάντες).Αλλά ακόμα και έτσι ο ήχος δεν "κλειδώνει" ποτέ και πουθενά, σε κανένα προβάδικο.Σαφώς και πρέπει να υπάρχει μια σχετική γνώση και "άποψη"επί του θέματος από τα μέλη-μουσικούς της μπάντας.Την "άποψη" όμως αυτή θα την κάνει πράξη ο ηχολήπτης.Είναι καλά παληκάρια, μην τους φοβάστε. :)