Hardware vs. software με ολίγη από Vangelis

[manosx]

Γιατί, πιστεύετε ότι τα Hardware δεν έχουν bugs;

 

Αφού το ξέρετε καλά.

 

Ειδικά τα πολύ περίπλοκα workstation της τελευταίας γενιάς είναι πιο χάλια και από τα windows 98  ;D  ;D  ;D

 

Απλά κάθονται οι άνθρωποι και τσούκου- τσούκου με updates τα διορθώνουν. Οπως και τα software δηλαδή. Οι σοβαρές εταιρίες βέβαια, γιατί πολλές άλλες εταιρίες σε αφήνουν στα κρύα του λουτρού με μισοτελειωμένα μηχανήματα.

 

Χώρια που τώρα τελευταία, πολλά μηχανήματα φτιάχνονται σε χώρες τύπου μια κούπα ρύζι, και τινάζουν τα πέταλα και από άποψη hardware.

 

Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή. Αν πάντως κάνεις σωστές επιλογές στήνεις πολύ σταθερό PC/ MAC, τόσο σταθερό όσο ένα hardware workstation.

 

 

[Waterfall-K]

Γιατί, πιστεύετε ότι τα Hardware δεν έχουν bugs;

Nobody's Perfect.

Αλλα καμια σχεση με τα bugs των softwares.

 

Χώρια που τώρα τελευταία, πολλά μηχανήματα φτιάχνονται σε χώρες τύπου μια κούπα ρύζι, και τινάζουν τα πέταλα και από άποψη hardware.

Αυτο παλι πραγματικα εχω βαρεθει να το διαβαζω.

Να πω λοιπον οτι αλλο τα "καθαρα" Κινεζικα προιοντα και αλλο τα Ευρωπαϊκα/Αμερικανικα προιοντα που κατασκευαζονται στην Κινα.

 

Το "Made in China" δεν σημαινει παντα "Made by crap materials".

Οι εταιρειες φτιαχνουν στην Κινα τα μηχανηματα τους επειδη τα εργατικα ειναι τσαμπα.

Τα μηχανηματα τους κατα τα αλλα φτιαχνονται με τις προδιαγραφες της καθε εταιρειας, που σημαινει με τα ιδια υλικα που θα χρησιμοποιουσαν αν τα εφτιαχναν στη χωρα τους.

 

Παρε παραδειγμα το νεο Kurzweil PC3K6. Ειναι το ιδιο ποιοτικα κατασκευασμενο οπως ολα τα Kurzweil πριν απ'αυτο.

Απο πισω ομως θα δεις Made in China.

Οι Κινεζοι φτιαχνουν οτι τους πουν οι εταιρειες κατω απο τον ελεγχο και τις προδιαγραφες αυτων.

Δεν τους λενε "φτιαξτο απο ξυλο οξιας" και οι Κινεζοι το φτιαχνουν απο ξυλο...ευκαλυπτου! :P

 

Οταν βλεπεις λοιπον Ευρωπαϊκο/Αμερικανικο/Γιαπωνεζικο προιον που ειναι ομως κατασκευασμενο απο φτηνα υλικα στην Κινα, μη βριζεις τους Κινεζους, βριξε την Χ εταιρεια που εβαλε τους Κινεζους να το φτιαξουν ετσι.

Αυτη η Χ εταιρεια οπου και να το εφτιαχνε παλι τα ιδια φτηνα υλικα θα χρησιμοποιουσε.

[manosx]

Το "Made in China" δεν σημαινει παντα "Made by crap materials". To "Made by crap materials" όμως σημαίνει πάντα "Made in China", ή Indonesia ή ξέρω γω.

 

Οπως και να εχει όμως αυτά που λες είναι λεπτομέρειες. Σημασία έχει πως τα φτηνά workstation είναι για τα πανηγύρια, με πυκνωτές που σκάνε, τροφοδοτικά... μιας χρήσεως, οθόνες από κινητό του 1991  ;D, πλήκτρα με αίσθηση ΜΠΟΜΠ ΣΦΟΥΓΓΑΡΑΚΗΣ κλπ  ;D  ;D  ;D

 

Για να πάρεις workstation της προκοπής πρέπει να σκάσεις 2.5- 3 χιλιάρικα. Και βέβαια με αυτά τα λεφτά παίρνεις αντίστοιχα PC που ΚΑΤΑΚΡΕΟΥΡΓΕΙ το workstation.

 

Το τι θα κάνει ο καθένας βέβαια για την πάρτη του είναι λογαριασμός του.

[WildchildGR]

Χαχαχαχα...βλέπω 2-3 σελίδες ακόμα με pc vs workstation.Περιμένουμε τον Waterfall  ;D ;D ;D

[zovon]

Οσοι "πιστοι" ριξτε ενα προσεκτικο ματι στο link: ;)

www.nemostudios.co.uk/

 

Διαβάστε εδώ αυτό το πολύ ενδιαφέρον άρθρο δυστυχώς στα Αγγλικά:

 

http://www.nemostudios.co.uk/nemo/tour/recording/recording.htm

 

Χρήστος

[Μανώλης Χναράκης]

Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή.

Ακριβώς.

 

Αν πάντως κάνεις σωστές επιλογές στήνεις πολύ σταθερό PC/ MAC, τόσο σταθερό όσο ένα hardware workstation.

Όχι μόνο σωστές αλλά και ακριβές επιλογές όπως για παράδειγμα κάρτα ήχου. Τώρα εάν θα ακούσεις τους ίδιους ακριβώς ήχους με ένα workstation αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

Για την αμεσότητα του control στο live ας μην το συζητήσουμε.

 

Οι εταιρειες φτιαχνουν στην Κινα τα μηχανηματα τους επειδη τα εργατικα ειναι τσαμπα.

Τα μηχανηματα τους κατα τα αλλα φτιαχνονται με τις προδιαγραφες της καθε εταιρειας, που σημαινει με τα ιδια υλικα που θα χρησιμοποιουσαν αν τα εφτιαχναν στη χωρα τους.

Για τα υλικά...

Να προσθέσω κάτι αρκετά σημαντικό, το software με τα παρελκόμενά του (ήχοι κλπ) είναι της μαμάς.

 

Παρε παραδειγμα το νεο Kurzweil PC3K6. Ειναι το ιδιο ποιοτικα κατασκευασμενο οπως ολα τα Kurzweil πριν απ'αυτο.

Το software ναι 100%, το hardware όχι 100%.

 

Οι Κινεζοι φτιαχνουν οτι τους πουν οι εταιρειες κατω απο τον ελεγχο και τις προδιαγραφες αυτων.

Δεν τους λενε "φτιαξτο απο ξυλο οξιας" και οι Κινεζοι το φτιαχνουν απο ξυλο...ευκαλυπτου!

Ακριβώς, όμως άσε έξω κάποια υλικά.

 

Οταν βλεπεις λοιπον Ευρωπαϊκο/Αμερικανικο/Γιαπωνεζικο προιον που ειναι ομως κατασκευασμενο απο φτηνα υλικα στην Κινα, μη βριζεις τους Κινεζους, βριξε την Χ εταιρεια που εβαλε τους Κινεζους να το φτιαξουν ετσι.

Πολύ σωστά.

 

Αυτη η Χ εταιρεια οπου και να το εφτιαχνε παλι τα ιδια φτηνα υλικα θα χρησιμοποιουσε.

Όχι. Αν το Ιαπωνέζικο προϊόν κατασκευαζόταν εξ'ολοκλήρου στην Ιαπωνία θα ήτανε σίγουρα διαφορετικό.

α) Κάποιες από τις πρώτες ύλες , όχι όλες, είναι διαφορετικής ποιότητας.

β) Το κλείσιμο - η συναρμολόγηση είναι διαφορετική.

γ) Υπάρχουν μικρές λεπτομέρειες που κάνουν μεγάλες διαφορές.

Ας μην μπούμε σε λεπτομέρειες.

 

Σημασία έχει πως τα φτηνά workstation είναι για τα πανηγύρια, με πυκνωτές που σκάνε, τροφοδοτικά... μιας χρήσεως, οθόνες από κινητό του 1991  ;D, πλήκτρα με αίσθηση ΜΠΟΜΠ ΣΦΟΥΓΓΑΡΑΚΗΣ κλπ  ;D  ;D  ;D

Συμβαίνουν και αυτά, αν και τα workstations - μεγάλα μοντέλα, οι μεγάλοι κατασκευαστές τα κατασκευάζουν μόνο στη χώρα τους.

 

Για να πάρεις workstation της προκοπής πρέπει να σκάσεις 2.5- 3 χιλιάρικα.

Και φυσικά θα είναι έτσι όπως πρέπει και made in Japan.

 

Και βέβαια με αυτά τα λεφτά παίρνεις αντίστοιχα PC που ΚΑΤΑΚΡΕΟΥΡΓΕΙ το workstation.

Και οι ήχοι;

Το control?

Τότε γιατί τόσος κόσμος χρησιμποιεί workstations?

Γιατί συνεχίζουν και υπάρχουν;

 

Το τι θα κάνει ο καθένας βέβαια για την πάρτη του είναι λογαριασμός του.

Ακριβώς. Όπως ξέρει και γνωρίζει να δουλεύει ο καθένας. Περί ορέξεως...

 

[manosx]

 

Και οι ήχοι;

Το control?

Τότε γιατί τόσος κόσμος χρησιμποιεί workstations?

Γιατί συνεχίζουν και υπάρχουν;

 

 

Υπάρχουν γιατί πουλάνε. Και πουλάνε γιατί έχουν κάποια πλεονεκτήματα. Από εκεί και πέρα, σε συνθήκες ηχογράφησης- επεξεργασίας ήχου- δυνατοτήτων για βαριές βιβλιοθήκες- ανοικτής πλατφόρμας τρίτων κατασκευαστών- επιλογής διαφορετικών parts (controllers- κάρτα ήχου κλπ)- υπολογιστικής δύναμης- απεικόνισης δεδομένων- hardware επεκτασιμότητας- συμβατότητας και πολλά άλλα, τα PC είναι μπροστά.

 

Αυτό δε σημαίνει ότι τα workstation δεν μπορούν να εξυπηρετήσουν σε πολλές περιπτώσεις. Πάντως σα μεγαλύτερο πλεονέκτημα θα ανάφερα τη φορητότητά τους, γιατί τόσο από άποψη ήχων όσο και από άποψη control, τα PC είναι πάλι μπροστά ΑΛΛΑ μιλάμε πλέον για tower και hardware controllers οπότε θα χρειάζεται... νταλίκα για τη μεταφορά.  ;D

 

 

Ενα ακόμα πλεονέκτημα που θα προσέθετα είναι και οι "performance" ήχοι, ξέρετε, αυτοί που ακουμπάς τα πλήκτρα και βγαίνει η συμφωνική του Βερολίνου  ;D  ;D  ;D με 40 arpeggios και συνοδεία κυμβάλων  ;D Βέβαια αυτοί οι ήχοι δεν είναι και πολύ χρήσιμοι σε μια "εκ του μηδενός" ενορχήστρωση, εκεί μετράει η ΠΟΙΟΤΗΤΑ οπότε τα PC είναι πάλι μπροστά. Δεν παύουν όμως αυτού του τύπου οι ήχοι να είναι "άμεσης δράσης" και να αποτελούν και αυτοί ένα θέλγητρο. 

[Waterfall-K]

Χαχαχαχα...βλέπω 2-3 σελίδες ακόμα με pc vs workstation.Περιμένουμε τον Waterfall  ;D ;D ;D

Οτι ηταν να πω το ειπα.  8)

Εδω συγκρινουμε ασχετα πραγματα, hardware vs software, PC vs Workstations κλπ.

Εχω την εντυπωση οτι αυτοι που ειναι υπερ των PC/VSTs etc δεν ειχαν ποτε τους ενα πραγματικο synth/workstation.

 

Εγω λοιπον που αγοραζω PCs απο το 1987 και synths απο το 1985, εχω βγαλει τα οποια συμπερασματα μου και για τα δυο. Οσο για τα workstations, οι μισοι τα αγοραζουνε σαν synths και οχι σαν workstations, οπως εγω.

 

Αν αγορασω το KRONOS δεν θα το αγορασω για το sequencer του αλλα κυριως για το(α) synth(s) που εχει μεσα. Δυστυχως ή ευτυχως οι περισσοτερες εταιρειες βγαζουν τα τοπ synths τους σαν workstation, οποτε αν θες το synth θα αγορασεις το workstation, θα σκασεις δηλαδη επιπλεον λεφτα για δυνατοτητες που ισως δεν θελεις.

 

Μακαρι να εβγαζαν εκδοσεις των synths σαν workstation, σκετο synth/sampler, rack κλπ, αλλα τωρα τελευταια, ακομα και οι rack εκδοσεις σπανιζουν.

 

Αυτα. Παω να φαω σπανακοπιτα....

[manosx]

Οσο για τα workstations, οι μισοι τα αγοραζουνε σαν synths και οχι σαν workstations, οπως εγω.

 

 

Δηλαδή δουλεύεις με PC  ??? ;D

[WildchildGR]

Σαφώς και υπάρχουν workstations....αν είναι δυνατόν.Και ο λόγος είναι απλός.Ο υπολογιστής δεν είναι μουσικό όργανο.Τα + του οργάνου είναι φυσικά η μεταφερσιμότητα και η άμεση χρήση.Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει κάποιο σύστημα που να μπορεί να ελέγχει αποδοτικά ότι μπορείς να βάλεις στο pc.Μπορείς όμως να το κάνεις με βάση συγκεκριμένα πράγματα.(μπορείς αν έχεις άπειρα λεφτά και σε λένε Βαγγέλη)

Προσωπικά θα ήθελα workstation γιατί η αμεσότητα του είναι τεράστιο θέμα στην σύνθεση.