Οι καλυτεροι κιθαριστες συμφωνα με το Rolling Stone

[Superfunk]

Καταταξη με βαση δεξιοτεχνικες ικανοτητες στεκει(καθως υπαρχουν αντικειμενικα κριτηρια οχι....συγκινησιακες φορτισεις και αλλα αοριστα)..αλλα και παλι ειναι τοσο μεγαλος ο αριθμος των ..μνηστηρων που δυσκολα να καταληξεις σε τελικη λιστα.

 

Πολυ σιγουρο σε βλεπω....

 

Ποια ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ κριτηρια λες...?

 

Δηλ. για πες μου ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΠΟΙΟΣ ειναι καλυτερος τεχνικα ο JOE PASS ή ο STEVE VAI ή ο BRENT MASON??

 

ειδες?

 

δεν γινεται....ακομα και σε κατι το τοσο...generic οπως η τεχνικη (που για μενα δεν παιζει και τον πρωτο ρολο,τι λεω τον πρωτο ουτε τον δεκατο δεν παιζει... ;D, στο να εισαι ο "μεγαλος" μουσικος) ειναι εντελως αδυνατον να μιλησεις αντικειμενικα

[Dreamdancer]

Όχι, δεν στέκει. Το "καλύτερο" σε υποχρεώνει να κοιτάξεις σφαιρικά την αξιολόγησή σου και να συνυπολογίσεις όλους τους παράγοντες. Και ναι, η δεξιοτεχνία είναι πολύ εύκολα ορίσιμη ως βιρτουοζιτέ, η οποία ελπίζω να καταλαβαίνεις στοιχειωδώς πως δεν είναι αναγκαία συνθήκη για να υπάρχει αξιόλογη καλλιτεχνική έκφραση.

 

Οχι αυτα που περιγραφεις ειναι αλλα επιθετα...το καλυτερος ειναι συγκεκριμενο και...ψυχρο...μιλαμε για τον καλυτερο παιχτη....τον μεσσι ,την ισιμπαγεβα πχ....κτλ κτλ δεν θα κατσουμε να αναλυσουμε ουτε ποσο καλοι ανθρωποι ειναι ουτε αν ειναι ομορφοι ουτε αν μας τη σπανε οταν τους βλεπουμε ουτε αν ειναι φιλανθρωποι και ελεειμονες....ουτε χιλια δυο αλλα...κεντανε σε αυτο που κανουν? ειναι παικταραδες? τερμα.

 

Σου ξαναπα το παραδειγμα με τον πιανιστα...γραψε ενα κομματακι  με κατι συμπαθητικα ακορντακια στο πιανακι πχ που να κανει επιτυχια και να πουλησει τα κερατα του παγκοσμιως.Εισαι επιτυχημενος καλλιτεχνης? προφανως....εισαι καλυτερος απο ενα πιανιστα που παιζει σε κονσερτα? με τη δικη σου λογικη εισαι γιατι και εχεις γραψει κατι προτοτυπο και εχεις αγγιξει εκατομμυρια ανθρωπων με τη μουσικη σου....ομως καλυτερος(ειδες πως κολλαει το σωστο επιθετο) πιανιστας απο τον...κονσερτακια...εισαι? δεν εισαι.Αλλο το να μη σε ενδιαφερει  κιολας αυτο το δεχομαι και το καταλαβαινω...αλλα το καλυτερος δεν μπορεις να το διεκδικησεις απο αυτον....το ποιο εμπορικος η επιτυχημενος ισως ..το καλυτερος ειναι αλλο πραγμα φιλε μου.

 

 

[Superfunk]

οταν λεμε ΘΕΡΙΖΕΙ...εννοουμε ΘΕΡΙΖΕΙ..

 

 

;D

[gdevelek]

Σου ξαναπα το παραδειγμα με τον πιανιστα...γραψε ενα κομματακι  με κατι συμπαθητικα ακορντακια στο πιανακι πχ που να κανει επιτυχια και να πουλησει τα κερατα του παγκοσμιως.Εισαι επιτυχημενος καλλιτεχνης? προφανως....εισαι καλυτερος απο ενα πιανιστα που παιζει σε κονσερτα? με τη δικη σου λογικη εισαι γιατι και εχεις γραψει κατι προτοτυπο και εχεις αγγιξει εκατομμυρια ανθρωπων με τη μουσικη σου....ομως καλυτερος(ειδες πως κολλαει το σωστο επιθετο) πιανιστας απο τον...κονσερτακια...εισαι? δεν εισαι.

 

Φίλε σοβαρολογείς;

 

Δηλαδή τον παράγοντα "σύνθεση" τον πετάς από το παράθυρο;

 

Τι είναι για σένα ένας κιθαρίστας/πιανίστας/βιολονίστας, μια μηχανή που παίζει παρτιτούρες που έγραψαν ΑΛΛΟΙ;

[Dreamdancer]

Πολυ σιγουρο σε βλεπω....

 

Ποια ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ κριτηρια λες...?

 

Δηλ. για πες μου ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΠΟΙΟΣ ειναι καλυτερος τεχνικα ο JOE PASS ή ο STEVE VAI ή ο BRENT MASON??

 

ειδες?

 

δεν γινεται....ακομα και σε κατι το τοσο...generic οπως η τεχνικη (που για μενα δεν παιζει και τον πρωτο ρολο,τι λεω τον πρωτο ουτε τον δεκατο δεν παιζει... ;D, στο να εισαι ο "μεγαλος" μουσικος) ειναι εντελως αδυνατον να μιλησεις αντικειμενικα

 

Εγω φιλε μου δεν ειπα οτι ειναι ευκολο(αν διαβασες ειπα οτι ακομα και ετσι ειναι δυσκολο να καταρτιστει λιστα)...εγω ειπα οτι με βαση τον τιτλο του αρθρου ειναι το μονο που θα ειχε νοημα.Ζηταει τον καλυτερο...ολα αυτα που λες θα ειχαν σχεση αν στην θεση...καλυτερος κιθαριστας υπηρχε κατι αλλο...καλυτερος συνθετης..καλυτερος μουσικος.....κτλ κτλ κτλ...το οτι  θα υπηρχαν αυτα τα τρια ονοματα μεσα και οχι ο cobain πχ το θεωρω απο μονο του απειρως ποιο αντικειμενικο...και ας μη μπορουσα να τους καταταξω απολυτα αντικειμενικα...

[Waterfall-K]

Εξω απο την συγκεκριμενη λιστα, δεν μιλαμε εδω για "καλλιτεχνική έκφραση", που αυτος κι αν ειναι μη μετρησιμος και μη αντικειμενικος ορος.

Ο McLaughlin αντικειμενικα ειναι απιστευτα καλυτερος κιθαριστας απο τον B.B. King, ασχετα αν μερικοι απο μας δακρυζουμε με 2 νοτες απο τον δευτερο και βαριομαστε με τις 1000 νοτες του πρωτου (ή το αντιθετο).

 

Μην τα κανουμε ολα ισωμα, ο Rachmaninoff εμεινε στην ιστορια σαν ενας απο τους πλεον τεραστιους πιανιστες, για καθαρα αντικειμενικους λογους, τον εξης εναν: την απιστευτη τεχνικη του.

Τωρα αν αυτο δεν μπορει να γινει κατανοητο σε ενα μουσικο φορουμ αποτελουμενο απο μουσικους, καλυτερα να το κλεισουμε και να παμε για bowling. ;D

[Dreamdancer]

Φίλε σοβαρολογείς;

 

Δηλαδή τον παράγοντα "σύνθεση" τον πετάς από το παράθυρο;

 

Τι είναι για σένα ένας κιθαρίστας/πιανίστας/βιολονίστας, μια μηχανή που παίζει παρτιτούρες που έγραψαν ΑΛΛΟΙ;

 

Διαβασε τιτλο φιλε....καλυτερος κιθαριστας οχι καλυτερος συνθετης....εγω απανταω σε αυτο που με ρωταει..εσυ απαντας σε αυτο που θα ηθελες να ρωταει.....υπαρχει διαφορα.

[gdevelek]

Φίλε ο κιθαρίστας είναι πρώτα ΜΟΥΣΙΚΟΣ και μετά ο,τιδήποτε άλλο

 

αν η σύνθεση για σένα δεν έχει σχέση με τον μουσικό, πάσο

[marathon]

Φίλε ο κιθαρίστας είναι πρώτα ΜΟΥΣΙΚΟΣ και μετά ο,τιδήποτε άλλο

αν η σύνθεση για σένα δεν έχει σχέση με τον μουσικό, πάσο

Δεν διαφωνώ (κατά βάση)...αλλά ο Rachmaninoff, δεν είναι μουσικός? Γιατί δεν θυμάμαι καμμία γνωστή σύνθεσή του...

[Waterfall-K]

Εγω παλι θυμαμαι. ;D