Γιατί pedal tuner ενώ μπορεί κανείς να...

[NoIzY]

...συνδυάσει ένα A/B switch με ένα συμβατικό κουρδιστήρι?

 

 

-Πολύ μικτότερο κόστος.

-Κανένα θέμα αλλοίωσης ήχου απ τη στιγμή που το κουρδιστήρι δεν παρεμβάλλεται στην αλυσίδα των πεταλιών.

-Θέμα ορατότητας δεν παίζει καθώς όλα σχεδόν τα κουρδιστήρια έχουν 3 τουλάχιστον led-άκια.

-Το κουρδιστήρι λειτουργεί έτσι κι αλλιώς σε mute-mode.

[bloody_sunday]

Διότι με τη σειρά που γράφτηκαν:

 

- το κόστος δεν είναι πολύ μικρότερο αλλά λίγο-πολύ στα ίδια επίπεδα,

- γιατί όντως δεν υπάρχει θέμα αλλοίωσης ήχου μιας και υπάρχουν και pedal tuners που όταν τους έχεις απενεργοποιήσει είναι true bypass,

- γιατί από πλευράς ορατότητας de facto πιστεύω πως οι pedal tuners είναι πολύ πιο ευδιάκριτοι,

- γιατί και οι pedal tuners λειτουργούν σε mute mode.

 

 

Eπιπρόσθετα, οι pedal tuners έχουν τα εξής προτερήματα:

 

- με τα τελευταία μοντέλα προσφέρουν πολύ μεγαλύτερη ακρίβεια,

- κι ευκολίες που τα απλά δεν έχουν (πχ. on/off με το πόδι, ή το σύγχρονο κούρδισμα όλων των χορδών μαζί που προσφέρει το Polytune, με έξτρα modes πέρα από αυτό),

- γιατί η αγορά και σύνδεση A/B με κουρδιστηράκι θα είναι έξτρα περιττός μπελάς,

- και γιατί θα πιάσουν διπλάσιο χώρο στην πεταλιέρα από ένα σκέτο pedal tuner.

[georgekz750]

Για αυτο

 

http://www.tcelectronic.com/polytune.asp

[NoIzY]

bloody_sunday,

 

-το κόστος είναι αρκετά μικρότερο αν σκεφτείς ότι κουρδιστηράκι έχουμε όλοι λίγο πολυ ενώ ένα A/B switch είναι μια εύκολη DIY κατασκευή που δεν κοστίζει πάνω από 10€. Αλλά και να μην έχεις κουρδιστηράκι, θα δώσεις maximum 20€. Σούμα: 30€ και όχι 70€ που έχει ένα πεταλάκι-κουρδιστήρι της προκοπής..

 

Όσον αφορά τα υπόλοιπα, δεν τα είπα σαν σημεία που το κουρδιστηράκι με το switch υπερτερούν αλλά σαν σημεία που απλά, δεν υστερούν.

 

Σχετικά με τα επιπρόσθετα...

-Το korg pitchblack (αγαπημένο πολλών) των 70€ έχει ακρίβεια +-1cent, όση δηλαδή και το korg GA-1 των... 11€!

-Σύμφωνοι αλλά δεν το θεωρώ κανάν ιδιαίτερο παράγοντα.

-Μπελάς να βάλεις ένα patch cable?

-Μην το λες, σκέψου ένα A/B switch σε ένα μικρό κουτάκι συνδεδεμένο με ένα... pitchjack (όχι pitchblack)! Γενικά νομίζω πως πιάνουν τον ίδιο χώρο πάνω κάτω, άσε που υπάρχουν πετάλια γκουμούτσες (korg dt-10, peterson κλπ).

 

 

 

Για αυτο

 

http://www.tcelectronic.com/polytune.asp

Όπως είπα και πριν, δε θεωρώ κανάν τρελό παράγοντα το να μπορείς να βλέπεις ποιες χορδές θέλουν κούρδισμα ταυτόχρονα... Επίσης, απ ότι διάβασα σε ξένα forums υπάρχει αρκετός κόσμος απογοητευμένος απ το πετάλι, αυτά όμως μπορεί να ναι και χαζομάρες. Πάντως ο κόσμος κούρδιζε με πετάλια και πριν το polytune οπότε ας μη σταθούμε σε αυτό...

[The Genius Loci]

 

Noizy, προσπάθησαν να σου απαντήσουν με λογικά επιχειρήματα. Έχεις τα δικά σου, λογικά από πλευράς σου, επιχειρήματα. Προχώρα λοιπόν με A/B box και "κουρδιστηράκι" και με την ευχή μου (και είμαι σίγουρος, με την ευχή όλων).

 

Μόνο μην έχεις αυταπάτες για τις "δεδηλωμένες" ακρίβειες των "κουρδιστηρακίων".

 

 

[warwickplayer]

...συνδυάσει ένα A/B switch με ένα συμβατικό κουρδιστήρι?

 

 

-Πολύ μικτότερο κόστος.

-Κανένα θέμα αλλοίωσης ήχου απ τη στιγμή που το κουρδιστήρι δεν παρεμβάλλεται στην αλυσίδα των πεταλιών.

-Θέμα ορατότητας δεν παίζει καθώς όλα σχεδόν τα κουρδιστήρια έχουν 3 τουλάχιστον led-άκια.

-Το κουρδιστήρι λειτουργεί έτσι κι αλλιώς σε mute-mode.

Το DT-10 η το pitchblack τα βρισκεις μεταχειρισμενα 50 ευρω...

γιατι να μπεις σε ολη αυτη την διαδικασια και ετσι να γλυτωσεις 20 ευρω?

Και να εχεις εις βαρος σου

 

Μικροτερη ακριβια κουρδισματος

Δυσδιακρητη οθονη(πιστεψε με στα live χρειαζεσαι οσο πιο μεγαλα γραματα γινεται,δηλαδη αν μπορουσα να εχω απεναντι μου φωτεινο πινακα θα το εκανα!!!)

Μεγαλο χωρο στο pedalboard σου

Δεν θα εχεις on-off με το ποδι...

Και το να μπορεις με ενα strumming να βλεπεις πια χορδη χανει ειναι μεγαλο συν ειδικα σε live,αν εχεις παιξει σε μαγαζι θα ξερεις οτι λιγο να καθυστερησεις χανει ολο το προγραμα την ροη του και εκει αρχιζουν οι γκρινιες....

Να μην αναφερω οτι δουλεουν και bypass πραγμα που ειναι πολυ χρησιμο για αταστα οργανα ;D

Αξιζει να τα χασεις ολα αυτα για 20 ευρω?

[bloody_sunday]

Nα σου απαντήσω...

 

-το κόστος είναι αρκετά μικρότερο αν σκεφτείς ότι κουρδιστηράκι έχουμε όλοι λίγο πολυ ενώ ένα A/B switch είναι μια εύκολη DIY κατασκευή που δεν κοστίζει πάνω από 10€. Αλλά και να μην έχεις κουρδιστηράκι, θα δώσεις maximum 20€. Σούμα: 30€ και όχι 70€ που έχει ένα πεταλάκι-κουρδιστήρι της προκοπής..

Κουρδιστηράκι δεν έχουμε όλοι - είναι αρκετά παρατραβηγμένη παραδοχή. Πχ. τα δικά μου πέρα από το Polytune είναι ψιλοτάρια αποκλειστικά για ακουστικά όργανα που δεν παίρνουν καλώδιο. Επίσης, το A/B μπορεί να είναι μια εύκολη κατασκευή αλλά πολύ πιθανόν να μη μπορείς, να μη θες ή να βαριέσαι να μπεις στο μπελά να το φτιάξεις. Και επίσης, μπορεί να μην αγοράσεις ένα κιθαροποδοtuner των 70 αλλά των 20, 25 ή των 40e.

 

-Το korg pitchblack (αγαπημένο πολλών) των 70€ έχει ακρίβεια +-1cent, όση δηλαδή και το korg GA-1 των... 11€!

...και το Polytune των 77 (σε Ντιβή δεν κοιτάω γιατί είναι στη βλακ λιστ μου) έχει 0.5 ct. Aλλά σου ξαναϋπενθυμίζω πως δεν μετράει μόνο το spec της ακρίβειας αλλά πάρα πολύ και της ευκολίας στη χρήση, την οποία δυστυχώς παραβλέπεις.

 

-Σύμφωνοι αλλά δεν το θεωρώ κανάν ιδιαίτερο παράγοντα.

Φυσικά και είναι ιδιαίτεροι παράγοντες, και μάλιστα καθοριστικοί για πάρα πολλούς.

 

-Μπελάς να βάλεις ένα patch cable?

Ναι: περιττός μπελάς.

 

Όπως είπα και πριν, δε θεωρώ κανάν τρελό παράγοντα το να μπορείς να βλέπεις ποιες χορδές θέλουν κούρδισμα ταυτόχρονα... Επίσης, απ ότι διάβασα σε ξένα forums υπάρχει αρκετός κόσμος απογοητευμένος απ το πετάλι, αυτά όμως μπορεί να ναι και χαζομάρες. Πάντως ο κόσμος κούρδιζε με πετάλια και πριν το polytune οπότε ας μη σταθούμε σε αυτό...

Στεκόμαστε σαν παράδειγμα των έξτρα δυνατοτήτων και της έξτρα ευκολίας που ήδη διαθέτουν τα κιθαροποδοtuners έναντι των άλλων, πριν καν φτάσουμε στο Polytune. Αυτό δες το και σαν κερασάκι στην τούρτα. Όσο για τα άλλα, (α) απέκτησέ το και διαμόρφωσε τη δική σου γνώμη περνώντας χρόνο με αυτό σε πραγματικές συνθήκες πρόβας και λάιβ, (β) μην μεταφέρεις άκριτα ραδιοαρβύλες και ιντερνετική bedroom player corksniffery.

[NoIzY]

Genius Loci, συζήτηση κάνουμε πάνω σε μια (χαζή ίσως) απορία.. Σε αντίθεση λοιπόν με τα λογικά επιχειρήματα των παιδιών που λες, το δικό σου ύφος δεν προσφέρει κάτι στη συζήτηση. Δεν προσπαθώ να πείσω τα παιδιά με τα επιχειρήματά μου, πιο πολύ εγώ προσπαθώ να εντοπίσω την όποια ανωτερότητα του pedal tuner έναντι ενός απλού με A/B switch.

 

Πάμε τώρα...

 

Μόνο μην έχεις αυταπάτες για τις "δεδηλωμένες" ακρίβειες των "κουρδιστηρακίων".

Δεν αμφιβάλλω ότι οι ακρίβειες μπορεί να είναι "πειραγμένες". Ωστόσο, γιατί η Korg π.χ. να λέει αλήθεια στο +-1 του pitchblack και λέει ψέμα στο +-1 του GA-1?

 

 

Το DT-10 η το pitchblack τα βρισκεις μεταχειρισμενα 50 ευρω...

Με το ίδιο σκεπτικό, μεταχειρισμένο βρίσκεις και το αντίστοιχο κουρδιστηράκι. Για να έχουμε ένα κοινό σημεία αναφοράς, θα πρέπει να μιλήσουμε για καινούρια.

 

Μικροτερη ακριβια κουρδισματος

Στα korg-ο-παραδείγματα, αυτό δεν ισχύει σύμφωνα με την εταιρεία.

 

Δυσδιακρητη οθονη(πιστεψε με στα live χρειαζεσαι οσο πιο μεγαλα γραματα γινεται,δηλαδη αν μπορουσα να εχω απεναντι μου φωτεινο πινακα θα το εκανα!!!)

Αυτό το δέχομαι αν και led-άκια έχουν και τα μικρά κουρδιστήρια συνήθως.. Μερικά έχουν και backlight αλλά αυτά είναι αρκετά πιο ακριβά νομίζω. Πάντως όντως, τα πεταλάκια υπερτερούν μάλλον σε αυτό το θέμα.

 

Μεγαλο χωρο στο pedalboard σου

Αυτό είναι γενίκευση όπως λέω και πιο πάνω.

 

Δεν θα εχεις on-off με το ποδι...

Αφού θα έχεις A/B switch.

 

Και το να μπορεις με ενα strumming να βλεπεις πια χορδη χανει ειναι μεγαλο συν ειδικα σε live,αν εχεις παιξει σε μαγαζι θα ξερεις οτι λιγο να καθυστερησεις χανει ολο το προγραμα την ροη του και εκει αρχιζουν οι γκρινιες....

Οκ, έστω ότι είναι πολύ σημαντικό. Το ίδιο ακριβώς θέμα δεν έχουν και τόσοι κιθαρίστες που χρησιμοποιούν pedal-tuner το οποίο δεν έχει αυτή τη λειτουργία?

 

 

bloody αργότερα.. :P

[The Genius Loci]

Genius Loci, συζήτηση κάνουμε πάνω σε μια (χαζή ίσως) απορία.. Σε αντίθεση λοιπόν με τα λογικά επιχειρήματα των παιδιών που λες, το δικό σου ύφος δεν προσφέρει κάτι στη συζήτηση.

 

Dude. Sue me.

 

Αυτό που κάνεις λέγεται excessive arguing. Τα επιχειρήματα εκατέρωθεν έχουν εξαντληθεί από το δεύτερο post.

[Alchemist]

Please παιδιά, ας χαλαρώσουμε λίγο. Δεν είναι τόσο τραγικό το πράγμα, κάποιος έχει μια εναλλακτική θεωρία σχετικά με μια υπάρχουσα νόρμα σχετικά με τα stompbox tuners και κάνουμε κουβέντα πάνω σε αυτό. That's all.

 

Σχετικά με το ερώτημά σου φίλε NoIzY, θα επιχειρήσω μια πολύ σύντομη απάντηση: ο κόσμος παίρνει τα πεταλο-κουρδιστήρια γιατί πολύ απλά είναι πιο πρακτικά.

Το σετάπ με το απλό κουρδιστήρι και το Α/Β κουτί που περιγράφεις μπορεί να είναι φτηνότερο και να παρέχει την ίδια ακρίβεια κουρδίσματος αλλά η αλήθεια είναι ότι είναι και ελαφρώς πιο περίπλοκο.

Όχι τόσο περίπλοκο που να χρειάζεσαι πτυχίο ηλεκτρολόγου για να το λειτουργήσεις αλλά ένα σκέτο πετάλι είναι πιο απλό από το συνδυασμό κουρδιστήρι και Α/Β κουτί, όπως κι αν το δούμε. Συν τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά που έχουν τα πεταλοκουρδιστήρια (μεγάλες ενδείξεις, δυνατότητες για κούρδισμα όλων των χορδών ταυτόχρονα κλπ).

 

Φυσικά την απλότητα και τα χαρακτηριστικά τα πληρώνεις λίγο παραπάνω. Λογικό, σωστά;

Άρα αν δεν μπορείς ή δεν θέλεις να δώσεις τα 20-30 επιπλέον ευρώ που κοστίζει ένα πεταλοtuner, κάνεις αυτό που λες και είσαι χαρούμενος.

Αν μπορείς να δώσεις κάτι παραπάνω και να μην έχεις το όποιο εξτρά μπλέξιμο και την DIY δουλειά (την οποία δεν μπορούν όλοι να καταφέρουν εδώ που τα λέμε), παίρνεις το πετάλι και είσαι και πάλι χαρούμενος. :)