Εξάσκηση στη μίξη

[zampination]

Ενδιαφερον θεμα και ωραια και η μιξη σου..επισης ωραιος τροπος να κανεις διαφημηση και τα τραγουδια της μπαντας σου..(δεν εννοω οτι παιζεις στους strange faces,γενικα μιλαω)..Τα κατεβαζω τωρα τα tracks και θα κανω και εγω μια ψευτομιξη μολις βρω χρονο..

 

Cheers!

 

Mπα... Πάντως με την δικιά μου μπαντα το διαλύσαμε.. και τα τραγούδια ψιλοβλακείες ειναι δυστυχώς... Οχι οτι δεν είναι καλα, απλα ειναι απο αλλη εποχή πιο παλια και δεν χωράνε στο σημερα.. Και πλέον απλά υπαρχουν στον λογαριασμό μου...

 

Φτιάχνω καινούρια μπάντα! Κανεις με Death metal φωνητικα που να ενδιαφέρεται?  ;D ;D ;D

 

Edit: οι Strange Faces ειναι απο Αμέρικα μεριά... Ουτε κάν τους ξέρω. Αλλα καλούτσικο τραγουδάκι αυτο.. μαρεσε.. θα τσεκαρω και τα υπολοιπα του αλμπουμ τους..

 

Μπορειτε να τσεκάρετε και το πως έχουν κανει οι ίδιοι την μίξη και πως κυκλοφορησε το τελικο τους mix εδω: http://www.myspace.com/strangefacestheband

 

Kατα την ταπεινη μου γνώμη λίγο unbalanced μου φαίνεται το Mix που εχουν κανει...  ::) ::) ::)

[ad rose]

Φίλε zampination ωραία η ιδέα σου και η μίξη σου,θα ήθελα να προσθέσω ότι για εσάς τα νέα παιδιά που πηγαίνετε  στις σχολές είναι ωραίο να ανταλάσετε και τεχνικές απόψεις,έτσι και εγώ ποστάρω την δική μου μίξη που έκανα στο όμορφο κομμάτι των strange face αν και δεν είναι το στύλ της μουσικής που μου αρέσει.Η μίξη έγινε σε ενα tascam fw 1884 χρησημόποιηθηκαν η σουίτα ssl4000 για equalization,compression,noise gate,filter,το lexicon pantheon reverb,το ampeg  για να βελτιώσω τον ήχο στο μπάσσο στο κανάλι  από το DI,και για το τελικό "γυάλισμα" το Tracks3 deluxe,αυτά!!!!

Srange_face_Ad_Rose_mix-02.mp3

[zampination]

Φίλε zampination ωραία η ιδέα σου και η μίξη σου,θα ήθελα να προσθέσω ότι για εσάς τα νέα παιδιά που πηγαίνετε  στις σχολές είναι ωραίο να ανταλάσετε και τεχνικές απόψεις,έτσι και εγώ ποστάρω την δική μου μίξη που έκανα στο όμορφο κομμάτι των strange face αν και δεν είναι το στύλ της μουσικής που μου αρέσει.Η μίξη έγινε σε ενα tascam fw 1884 χρησημόποιηθηκαν η σουίτα ssl4000 για equalization,compression,noise gate,filter,το lexicon pantheon reverb,το ampeg  για να βελτιώσω τον ήχο στο μπάσσο στο κανάλι  από το DI,και για το τελικό "γυάλισμα" το Tracks3 deluxe,αυτά!!!!

 

Πω... ζήλεψα.. μήπως να ανέβαζα και γω λιγο το μπάσο στη μιξη μου? ::)

 

Στη δική μου μίξη τα πάντα έγιναν στο Reaper.

Ηχεία: Υamaha MSP5

Kαρτα ηχου: Tascam US-144

 

Για τη ρυθμικη κιθάρα χρησιμοποίσα delay και στερεο expander ωστε να την απλώσω και να ακουστει ως 2 takes μιας και μονο ένα mono υπηρχε...

Στην τρεμολο κιθαρα έκανα μόνο eq και το παναρισμα το γρηγορο δεξιά και αριστερα.

 

Μπασο μονο eq και compressor, και σε ενα σημείο (νομίζω καπου στο 00:33 και στο 01:32) όπου είδα οτι ξέφευγε μια συχνότητα έντονα και το λάσπιζε το θέμα χρησιμοποίσα ξεχωριστο eq μονο για εκείνο το σημείο. Δεν έκανα automation... μου φάνηκε πιο γρήγορη δουλεια ετσι, βολεύει το reaper για τετοιες καταστάσεις. ;D

Επίσης την ίδια τεχνικη χρησιμοποίσα και στα φωνητικα του στο σημειο που λεει el(t)se ωστε να αφαιρέσω το t απο την λέξη else.

 

Στα ντραμς είμαι φαν της φανταστικής οπτικής απο τα μάτια και τα αυτια του ντράμερ οπότε και πανάρισα αναλόγως..

 

Καθώς ξέρουμε οτι όλοι διαιρούμαστε στις 2 αυτες σχολες απο αποψη οπτικης του τραγουδιου απο τα ματια/αυτια του ντράμερ και απο την οπτικη του κοινου, ο λόγος ο οποίος μέχρι στιγμής εχω καταλήξει να μιξάρω απο τα μάτια του ντράμερ ειναι ο εξής..

 

Οταν είμαι έξω σε ενα μπαρ για παράδειγμα, έχω παρατηρησει οτι μεγάλο ποσοστο του κόσμου χτυπαει με τα δαχτυλα του ειτε σε τραπέζι ειτε στο σωμα του τον ρυθμό απο τα ντραμς..

Ετσι κ γω βλεποντας το αυτο (και στον εαυτο μου) υποθέτω πως υποσυνείδητα οι περισσότεροι θέλουν να είναι πισω απο το drumkit οταν ακουν ενα τραγουδι που τους αρέσει και χτυπουν και στον ρυθμο..

 

Εγω απλά προσπαθω να ενισχύσω αυτη την ψευδαίσθηση με πανάρισμα απο οπτικη ντραμερ...

 

Καποιοι ισως διαφωνουν, αλλα έτσι το βλέπω εγω..

 

Σε όλο το ντραμσετ επαιξα μονο με eq, gates και ισως και λιγο reverb.

Aρκετο eq έπεσε στην μπότα μιας και ακουγόταν ψιλοχαλια σε συγκριση με το υπόλοιπο ντραμ κιτ. Η βλακεια στα takes των ντραμς ηταν οτι δεν ειχε ηχογραφηθει καν το hi-hat γιατι το αλμπουμ ηχογραφηθηκε σε μπομπινοφωνο 2" και δεν υπήρχε αρκετος xωρος για ενα ακομα καναλι.(τουλάχιστον ετσι ισχυρίζονται αυτοι που το ηχογραφησαν σε ενα forum)

Kαι δυστυχως το Hi-hat ακουγεται έντονα απο τα overhead, που αυτο σημαίνει πως δεν υπήρχε η ευχέρεια να πανάρω λιγο αριστερα όπως ηθελα το hi-hat και ετσι ακουγεται στο κέντρο.

 

Anyway.. μιας και το τραγούδι είναι αρκετα καλοηχογραφημένο, λιγα πράγματα χρειάστηκε να κανω εγω ωστε να ακουστει καλυτερα... και αυτα ηταν ελαφρυ eq στα περισσοτερα όργανα κυριως και σχετικό πανάρισμα..

Επίσης δεν μου αρέσει η πολυ στερεοφωνια, οποτε το παναρισμα ηταν μετρημένο..

ισως το παραέκανα στα tom λιγο.. ::) ::)

 

Για ξεκαθάρισμα εμπλεκόμενων συχνοτητων ωπως πχ το ηλεκτρικο πιανο και η φωνη όπου και τα 2 τα έχω εντελως κέντρο, γύρισα το master καναλι απο stereo σε mono, έκλεισα το ενα ηχειο ωστε να ακουω μονο απο ενα και έπαιξα με τα eq και στα 2 μέχρι να μου ακούγονται ψιλοξεκάθαρα και τα 2 ενω παιζουν μαζι... κάπου το είχα διαβάσει αυτο το πράγμα και φαίνεται να δουλεύει..

 

Παρομοια εργασία έκανα και στις κιθαρες οπου εμπλεκοντουσαν συχνοτικα με την φωνη αλλα σε πολυ λιγοτερο βαθμο μιας και τις κιθαρες τις ειχα ηδη ψιλοαπομακρυσμένες απο το κέντρο.

 

στην φωνή χρησιμοποίσα eq, compressor, reverb και delay στα ρεφραιν ωστε να απλωσω την φωνη στην στερεοφωνια και να φτιάξω κατι σαν μινι συχνοτικό χάος ώπου ήλπιζα να δημιουργήσω δυναμικές στα ρεφραίν για να συγκινησω τον ακροατη..

 

Θα μπορούσα βέβαια να το κάνω και παίζοντας με τις εντάσεις αλλα δυστυχως δεν το έκανα, και μέσα μου το έχω λίγο σαν μικρό παράπονο μιας και ήταν ένα όπλο που οπωσδήποτε θα έπρεπε να έχω χρησιμοποιήσει ώστε να κάνω μια δυνατή μιξη..

 

Ισως το κάνω αργότερα τελικα..

 

Αυτα πάνω κάτω... σίγουρα δεν τα έχω αναφέρει όλα, οπότε όποιος έχει απορίες για κάτι συγκεκριμένο ας ρωτήσει ευθέως ;D

 

EDIT: Ακούστε την (ψευτο)μαστεραρισμένη έκδοση που εχω στο Youtube καθως πέρα απο εντάσεις που σηκωσα, έκοψα και κάποιες υψηλές συχνότητες.

Υ.Γ Το κλικ που ακούγεται στην πρωτη φάση όπου λεει someone is... Κτλ είναι σφάλμα κατα το Upload στο youtube. just in case! ;D

[gary..]

Είδα το θρεντ κ είπα κ γω να κάνω μια απόπειρα μίξης του κομματιού σαν ερασιτέχνης κ αυτοδίδακτος (μέχρι στιγμής :D).. Δεν ήξερα ότι μπορούμε να βρούμε ηχογραφημένα τραγούδια στο ιντερνετ κ για να εξασκηθούμε στη μίξη.. Καλό...

 

Η μίξη του ad rose νομίζω είναι η καλύτερη, γτ απ ότι κατάλαβα είναι κ επαγγελματίας. (Μου έκανε εντύπωση ο ήχος του rhodes)

 

Για τη μίξη χρησιμοποίησα το Logic 9 και τα εργαλεία του, καθώς κ μονιτορ fostex pm0.4.

 

Περιμένω σχόλια κ παρατηρίσεις..

Arent_you_proud_-_Gary_mix.mp3

[zampination]

Ακουσα την μιξη σου Gary και μπορω να πω πως ειναι αρκετα καλη προσπάθεια αλλα παρατηρησα καποια πραγματακια που θα επρεπε να προσεξεις! ;D

 

Καταρχας δεν ειμαι και πολυ φαν της "μονοπατης" μίξης και βλέπω πως δεν έχει ισορροπια το μιξ μιας και έχεις βαλει το rhodes τερμα αριστερα και την δεξια πλευρα την εχεις αφησει γυμνη απο μεσαιες συχνοτητες, οποτε εμενα μου ακούγεται κάπως unbalanced.. ::) Βέβαια γούστα είναι αυτα! ;D

 

Επίσης στο 1:32 παρόλο που παραπάνω το ανέφερα δεν έκανες καμία απόπειρα ωστε να συμμαζέψεις λιγο το μπασο! ;D (i think you should  ;)) διότι αποπαίρνει την προσοχη απο τις κιθάρες σε εκείνο το σημείο και δεν νομίζω πως θα πρεπε.

 

 

Στο 2:22 υπερέβαλες νομίζω με τον compressora... το παταει άσχημα στη φωνη για κανα 2 δευτερόλεπτα ;D

 

Μ'αρεσε το μπασάκι που βγαινει μπροστα στο 2:32 πάντως! μήπως είσαι μπασιστας? :P

 

Καλη προσπάθεια Nonetheless 8)

 

 

 

[gary..]

Κατ' αρχήν ευχαριστώ για τις παρατηρίσεις..

 

Καταρχας δεν ειμαι και πολυ φαν της "μονοπατης" μίξης και βλέπω πως δεν έχει ισορροπια το μιξ μιας και έχεις βαλει το rhodes τερμα αριστερα και την δεξια πλευρα την εχεις αφησει γυμνη απο μεσαιες συχνοτητες, οποτε εμενα μου ακούγεται κάπως unbalanced.. ::) Βέβαια γούστα είναι αυτα! ;D

 

Δεν ξερω αν ειναι σωστό η λάθος αυτό απλα ήθελα να δωσω λίγο στερεοφωνία μιας κ μπαίνει κ η κιθάρα/τρεμολο λίγο προς τα δεξια. Εξάλλου απ ότι άκουσα μετά, κ ο mixerman (που ανέβασε τα τρακς) το έχει hard right το rhodes κ τις κιθάρες hard left.

 

Επίσης στο 1:32 παρόλο που παραπάνω το ανέφερα δεν έκανες καμία απόπειρα ωστε να συμμαζέψεις λιγο το μπασο! ;D (i think you should  ;)) διότι αποπαίρνει την προσοχη απο τις κιθάρες σε εκείνο το σημείο και δεν νομίζω πως θα πρεπε.

 

Έχεις δίκιο, παραανεβαίνει το μπάσσο εκεί κ ίσως να θέλει λίγο μάζεμα, αν κ δε νομίζω ότι παίρνει κ τοσο την προσοχη απ την κιθάρα.. :-\

 

Στο 2:22 υπερέβαλες νομίζω με τον compressora... το παταει άσχημα στη φωνη για κανα 2 δευτερόλεπτα ;D

 

Και δω εχεις δίκιο. Δεν το είχα προσέξει τι γίνεται εκει.. Ίσως συμβαίνει επειδή υπάρχει πολύ loudness σ αυτό το σημείο?  ??? Δεν ξέρω πως θα μπορούσα να το διορθώσω..

Απλά όπως σου είπα δν το έχω σπουδάσει κ κάποια πράγματα τα κάνω λίγο στην τύχη, όπως πχ δν ξέρω να ρυθμίζω καλά τους κομπρέσσορες. Προσπαθώ ν ακούω κ κάνω δοκιμές.

Εδώ ήταν κ καλή ευκαιρία να κάνω τη μίξη γτ μπορώ να συγκρίνω κ με άλλες μίξεις..

[zampination]

Κατ' αρχήν ευχαριστώ για τις παρατηρίσεις..

 

Δεν ξερω αν ειναι σωστό η λάθος αυτό απλα ήθελα να δωσω λίγο στερεοφωνία μιας κ μπαίνει κ η κιθάρα/τρεμολο λίγο προς τα δεξια. Εξάλλου απ ότι άκουσα μετά, κ ο mixerman (που ανέβασε τα τρακς) το έχει hard right το rhodes κ τις κιθάρες hard left.

 

Έχεις δίκιο, παραανεβαίνει το μπάσσο εκεί κ ίσως να θέλει λίγο μάζεμα, αν κ δε νομίζω ότι παίρνει κ τοσο την προσοχη απ την κιθάρα.. :-\

 

Και δω εχεις δίκιο. Δεν το είχα προσέξει τι γίνεται εκει.. Ίσως συμβαίνει επειδή υπάρχει πολύ loudness σ αυτό το σημείο?  ??? Δεν ξέρω πως θα μπορούσα να το διορθώσω..

Απλά όπως σου είπα δν το έχω σπουδάσει κ κάποια πράγματα τα κάνω λίγο στην τύχη, όπως πχ δν ξέρω να ρυθμίζω καλά τους κομπρέσσορες. Προσπαθώ ν ακούω κ κάνω δοκιμές.

Εδώ ήταν κ καλή ευκαιρία να κάνω τη μίξη γτ μπορώ να συγκρίνω κ με άλλες μίξεις..

 

Aρχικα... και γω αρχάριος είμαι στη μιξη ηχου οπως και συ.. ενα χρονο εχω που ασχολουμαι με το θεμα.. δεν εχουμε διαφορά.. ειμαστε ασχετοι ερασιτεχνες που θέλουμε να μαθουμε.

 

Στο θέμα μας τωρα...

η μίξη του mixerman.. ειναι η μιξη του mixerman..

 

Οχι η δική σου..

 

Οταν κάνεις μια μίξη είναι μοναδική.. και οταν λέω μοναδικη δεν εννοω οτι δεν μοιαζει με αλλες μιξεις.. εννοω οτι πραγματικα δεν υπάρχει και ουτε προκειται ποτε να υπάρξει ολοιδια της ποτε. και ετσι θεωρω οτι πρεπει να την φτιαξεις οπως εσυ φανταζεσαι το τραγουδι οτι θα πρεπε να ακουγεται, μιας και ειναι κατι που το δημιουργεις απ το μηδεν και ειναι μια μορφη τεχνης!

 

αρχικά δεν ειναι κακο να προσπαθεις να αντιγράψεις μια μίξη ωστε να μαθεις... αλλα καλο ειναι πριν το κάνεις να ξέρεις οτι η μίξη απο την οποια αντιγράφεις είναι οντως καλή, ωστε και συ αν και εφοσον καταφερεις να την αντιγράψεις το κατα δυναμην να βγάλεις μια επίσης καλη μιξη..

 

Δεν είμαι εδω για να κρινω την μιξη του mixerman, αλλα στη θέση σου θα έπαιρνα παράδειγμα για την μίξη μου ενα γνωστο παρομοιο τραγουδι με αυτο που θα μιξαρεις οπου εγινε απο παραγωγο τζιμανι(με λιγο search στο νετ μπορεις να μαθεις ποιος ειναι ποιος, κ ποιο τραγουδι εχει καλη παραγωγη μιξη), και θα αντεγραφα απο αυτον οπου θα έχω επιβεβαιωσει οτι αυτος εχει οντως κανει μια καλη μιξη και οτι οντως στα αυτια μου ακουγεται καλυτερα απο αλλους.

 

Μην ξεχνας και γω ανέβασα την μίξη μου εδω για να λάβω κριτικες και να μπορεσω να βελτιωθω ακουγοντας συμβουλες απο πιο εμπειρους. Ακομα το thread δεν εχει πολυ κίνηση, αλλα πιστευω πως σιγα σιγα θα παρει τα πανω του.

 

Στο θεμα οπου κομπρεσσαρεται η φωνη δοκιμασε αρχικα να κατεβασεις ολες τις εντάσεις απο ολα τα κανάλια ισοποσα και τσεκαρε αν το προβλημα διωρθωθει ωστε να βεβαιωθεις οτι ειναι προβλημα loudness.

 

Αν το προβλημα παραμείνει έχεις κανει καπου αλλου λάθος και πιθανόν στον κομπρεσορα της φωνης.. πιθανον εχεις μεγαλο ratio, 3 προς 1 και πανω λογικα και απο οσο ακουσα μαλλον attack κοντα στα 10millisecond, release κοντα στο ενα δευτερολεπτο(1000milisecond) και threshold να μειωνει ισως και 3 με 4 db. (πολυ στο περιπου ::))

 

Ισως να δοκιμαζες ενα ελαφρυτερο threshold μειον 1-2db, attack πιο αργο κοντα στα 70-80millisecond, release αργο επισης 1,2-1,3 second και πολυ ελαφρυ ratio στα 1,7-1,9 προς 1, ισα ισα για να δωσει μια απαλη αισθηση σταθεροτητας... δεν χανεις τιποτα να το δοκιμασεις.

 

Η ακόμα μπορει στα αυτια σου να ακουγεται καλη η φωνη ακομα και αν δεν την κομπρεσαρεις! Σε αυτην την περιπτωση απλα δεν κομπρεσαρεις μονο και μονο επειδη νομιζεις οτι πρεπει να το κανεις.

Οτι ακουγεται καλο, ΕΙΝΑΙ καλο! Και σε αυτην την περιπτωση το αφηνεις ως εχει εφοσον δενει και στη μιξη

 

Αν και εμενα η φωνη μου ακουγεται σαν καποιος να την προετοιμασε(compressor) πριν ανεβουν τα wav αρχεια ::) ::) ::) ..μπορει και να ναι ιδεα μου βεβαια... ;D

 

Αν τα παραπάνω σου φαίνονται κινέζικα προτεινω να αρχίσεις να διαβάζεις κανα βιβλιο περι μιξης.. η αρχικα για να παρεις μια πολυ καλη ιδεα του τι ειναι η μιξη δες το video του David Gibson-the art of mixing και αφου σε μπριζώσει,(που θα το κάνει ;D) επειτα ξεκινα το διαβασμα.

 

Στις παραπάνω πληροφοριες που παραθέτω θα ήθελα οποιος πιο Εμπειρος πιστευει οτι κατι που προτεινω ειναι λάθος η ανακριβές να το αναφέρει για να μην έχουμε προβλημα παραπληροφορησης μεταξυ αρχαριων! ;D ;D ;D

 

Ευχαριστω! over and out  8)

 

[amerithanos]

Εκανα μια προσπαθεια και γω :P

Εδω ειναι το κομματι : http://www.box.net/files#/files/0/f/0/1/f_923452152

 

Ουσιαστικα ειναι η πρωτη μου αποπειρα να μιξαρω τετοιο ειδος μουσικης.

 

Τα παντα εγιναν στο cubase,ακουγοντας απο κατι φοβερα Logitech pc ηχεια και δουλευοντας με το ποντικακι ;D

 

Δεν το λεω σαν δικαιολογια απλα χωρις εστω ενα αξιοπρεπες ζευγαρι ηχεια μια συμπαθητικη καρτα ηχου και κανα Daw controller να κανω κανα automation σαν ανθρωπος θελω να μιξαρω κιολας τρομαρα μου :P

[amerithanos]

Αγνοηστε το παραπανω λινκ,αυτο ειναι το λινκ του κομματιου.

 

http://www.box.net/files#/files/0/f/0/1/f_923681456

[zampination]

http://www.box.net/files#/files/0/f/0/1/f_923681456

 

the item you are trying to acces has either been deleteted or is anavailable to you :-\