The Genius Loci Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Εισαγωγή: Γνωρίζω ότι πάρα πολλοί φίλοι στο forum είναι φιλόζωοι και ειδικότερα κυνόφιλοι, ανεξάρτητα αν έχουν ή όχι σκύλο υπό την κηδεμονία τους. Ξεκινάω αυτό το thread ώστε όποιος θέλει να γράφει ή να ρωτάει για τον καλύτερό μας φίλο. Η αφορμή: Μιλούσα προ καιρού με τον blue στο τηλέφωνο και πάνω στη συζήτηση του συνέστησα μερικά documentaries για σκύλους. Ένα τουλάχιστον απ'αυτά, που το ξαναείδα πρόσφατα, αξίζει οπωσδήποτε να το δουν όλοι. Είναι το "Dogs that changed the World" του Nature: http://www.pbs.org/wnet/nature/episodes/dogs-that-changed-the-world/introduction/1273/ Πολύ συνοπτικά: το ντοκυμαντέρ παραθέτει τις πλέον σύγχρονες θεωρίες για το πως προέκυψε ο σκύλος εξελιγχτικά από το πλέον πετυχημένο χερσαίο apex predator στην Ιστορία του Πλανήτη, το λύκο. Αντιθέτως με παλιότερες θεωρίες, σήμερα είναι πλέον βέβαιο πως η "εξημέρωση" του λύκου (σχήμα οξύμωρο από μόνο του) επιτεύχθηκε μέσα σε μερικές μόνο γεννιές. Ανάλογο πείραμα έχει πριν μερικές δεκαετίες γίνει και με σιβηριανές αλεπούδες (αναφέρεται στο ντοκυμαντέρ εκτενώς). Με πολύ λίγα λόγια, σκύλοι έγιναν οι... λύκοι που... προτίμησαν να είναι πιο κοντά στον πρωτόγονο άνθρωπο. Δηλαδή, δεν επιλέξαμε εμείς, επί της ουσίας, να εξημερώσουμε το λύκο. Ο λύκος επέλεξε να "εξημερωθεί" και να μεταμορφωθεί σε κάτι άλλο. ;) Όλα, μα όλα, ΜΑ ΟΛΑ, τα πειράματα που έχουν γίνει για την εξημέρωση άγριων λύκων, έχουν αποτύχει παταγωδώς. Ο λύκος απλά ΔΕΝ εξημερώνεται με τις συνήθεις ανθρώπινες μεθόδους που πέτυχαν, ας πούμε, στα κοτόπουλα και τα άλογα. Ο σκύλος έχει ονομαστεί το πιο πετυχημένο παράσιτο στην Ιστορία του Πλανήτη. Στην πραγματικότητα αυτό είναι η μισή αλήθεια. Ο σκύλος και ο άνθρωπος, όπως γλαφυρά αποδεικνύει το εν λόγω documentary, υπήρξαν συμβιωτικοί οργανισμοί. Και, για να το πάμε ένα βήμα παραπέρα: Ολόκληρη η πορεία του ανθρώπινου πολιτισμού, δεν θα ήταν δυνατή, ή θα ήταν πολύ διαφορετική αν δεν υπήρχε ο σκύλος. Ναι, είναι τόσο σοβαρά τα πράγματα... ;D Σκεφτείτε το: - Χωρίς το σκύλο-φύλακα, για να προειδοποιεί και να προστατεύει από τα άγρια ζώα, ο πρωτόγονος άνθρωπος δεν θα μπορούσε με ασφάλεια να φτιάξει καταυλισμούς, που εξελίχθηκαν τελικά σε πόλεις. - Το αυτό για την προστασία από άλλους ανθρώπους... - Χωρίς το σκύλο-κυνηγό, αυτή η δραστηριότητα θα είχε παραμείνει στο απολύτως τυχαίο, επίπονο και φτωχό σε αποτελέσματα επίπεδο της εποχής των παγετώνων. Με τίποτα δεν θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το κυνήγι για να συμβάλει στην θρέψη μεγάλων ομάδων ανθρώπων. - Χωρίς το σκύλο-εργάτη, περιοχές της Γης θα είχαν παραμείνει ακατοίκητες/ανεξερεύνητες (π.χ. οι Πόλοι και γενικά όπου επικρατούν ακραίες καιρικές συνθήκες). Ανά περιόδους διάφορες φυλές σκύλων αναπτύχθηκαν με απόλυτα εργασιακά κριτήρια και για να καλύπτουν σαφείς ανθρώπινες ανάγκες. Ακόμα και σήμερα, που έχουν εκλείψει πολλές απ'αυτές τις ανάγκες (π.χ. ο έλεγχος επιβλαβών τρωκτικών, για τον οποίο εξελίχθηκαν όλα τα μικρόσωμα τερριέ) βρίσκονται νέες "δουλειές" για τους σκύλους. Μία από τις τελευταίες, όσο απίστευτο και αν φαίνεται, είναι η πρόγνωση του καρκίνου. Αν μπορείτε δείτε το ντοκυμαντέρ, θα σας κάνει να βλέπετε τον "καλύτερο φίλο" σας με τελείως άλλο μάτι. ;) Model-o-phobia: something like homophobia, but much more amusing Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
marathon Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Για το σκύλο (μου) που τρώει τις μπάλες και κυνηγάει πεταλούδες...έχεις κανένα ντοκυμανταίρ? Μαραθώνιος Εναλλακτική Σχολή Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
The Genius Loci Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 OP Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Για το σκύλο (μου) που τρώει τις μπάλες και κυνηγάει πεταλούδες...έχεις κανένα ντοκυμανταίρ? Έχω πολλά, τι φυλή είναι ο σκύλος? Model-o-phobia: something like homophobia, but much more amusing Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
marathon Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Έχω πολλά, τι φυλή είναι ο σκύλος? Bέλγος λύκος...9 χρόνων Μαραθώνιος Εναλλακτική Σχολή Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
fleamail Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Ωραίος! Thanks! :) http://www.mixitonline.com http://tuber.bandcamp.com Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
The Genius Loci Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 OP Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Bέλγος λύκος...9 χρόνων Μια χαρά... Το ότι τρώει μπάλλες και κυνηγάει πεταλούδες είναι μέσα στο γονίδιό του... φυσικά εδώ μπαίνουμε σε μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ συζήτηση που έχει να κάνει με την "εκπαίδευση" του σκύλου, δηλ. πως μπορούμε να διοχετεύσουμε τις γεννετικές ιδιαιτερότητες κάθε ράτσας σε μη-επιβλαβείς δραστηριότητες. Παράδειγμα: μετά την ταινία "Η Μάσκα" γέμισε ο τόπος Τζακ Ράσελ. Και γιατί όχι: γλυκύτατο σκυλί φαίνεται, μικρόσωμο (άρα κατάλληλο για σπίτι, right? Wrong! ;)), παιχνιδιάρικο, μια χαρά. Η έλλειψη γνώσης σχετικά με τις φυλές, αλλά και το (απαράδεκτο και καταδικαστέο) εμπόριο κουταβιών σε "pet shop" οδήγησε πολλά τέτοια ζώα να βρεθούν σε χέρια άσχετων ανθρώπων με καλές προθέσεις. Το Τζακ Ράσελ δημιουργήθηκε για να κυνηγάει και να σκοτώνει ΠΟΛΛΑ τρωκτικά, σε ΕΛΑΧΙΣΤΟ χρόνο. Η εμφάνιση του παραπλανά: πρόκειται για έναν ευσυνείδητο, ψυχωτικό μικρό φονιά. ;D Αν κάποιος πάρει ένα τέτοιο στο σπίτι του, να είναι έτοιμος να το πηγαίνει 3 ώρες (γρήγορες) βόλτες την ημέρα, εκτός αν δεν τον πειράζει να αρχίσει να του τρώει μαξιλάρια, κουκλάκια, τηλεκοντρόλ, φούτερ, και ό,τι άλλο του τραβήξει την προσοχή. Και στην απολύτως χειρότερη περίπτωση να φρικάρει και να αρχίσει να δαγκώνει τα παιδιά του. Το παραπάνω πάντως είναι γενίκευση. Η φυλή δεν προσδιορίζει απόλυτα τη συμπεριφορά. Για κάθε δεδομένο σκύλο, υπάρχει και το λεγόμενο "επίπεδο ενέργειας": πολύ χαμηλό, χαμηλό, μέσο και υψηλό. Απλώς κάποιες φυλές είναι πιο δραστήριες από άλλες (π.χ. Τζακ Ράσελ vs Δανέζικος Μολοσσός) και πρέπει να λαμβάνεται αυτό υπόψιν κατά την επιλογή. Όπως επίσης, γιατί να πάρει κάποιος Τζάκ Ράσελ σήμερα? Για να του τρώει τα ποντίκια? Όχι, γιατί είναι πολύ δραστήριος άνθρωπος, γουστάρει τις βόλτες στο βουνό και το παιχνίδι με το σκύλο του και θέλει ένα μικρόσωμο σκύλο που να ανταπεξέρχεται. Δεν κάνει η κάθε φυλή για κάθε άνθρωπο. Πολύ σημαντικό. Και το βασικότερο απ'όλα είναι πως μεγαλώνει ο σκύλος. Ο σκύλος έχει ΠΑΝΤΟΤΕ ανάγκη από αρχηγό (είναι μέσα στο κύτταρό του και ο λόγος που ο λύκος είναι τόσο πετυχημένο ζώο). Πρέπει πάντοτε να ξέρει τη θέση του μέσα στην οικογένεια, τι του επιτρέπεται, τι όχι και πότε. Αυτό είναι άλλο ένα τεράστιο θέμα, πολλών δεκάδων σελίδων... :) Model-o-phobia: something like homophobia, but much more amusing Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
audiokostas Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Μην ξεχνάμε και την χρήση του Ελληνικού Ποιμενικού (ή Μολοσσού της Ηπείρου) στις πολεμικές εκστρατείες και του Αλεξάνδρου αλλά και του Πύρρου. Καταπληκτικό σκυλί. Αλλά όχι για σαλόνια και σπιρτόκουτα αλλα για εκεί που πρέπει να ζει κι ο άνθρωπος...... Δεν έχουν θόρυβο οι μαγνήτες. Απλά γκρινιάζουν όταν δεν παίζουν. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
The Genius Loci Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 OP Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Μην ξεχνάμε και την χρήση του Ελληνικού Ποιμενικού (ή Μολοσσού της Ηπείρου) στις πολεμικές εκστρατείες και του Αλεξάνδρου αλλά και του Πύρρου. Καταπληκτικό σκυλί. Πρόκειται για μια γραμμή εκτροφής με παγκόσμια διάσταση (ας τα λέμε όλα αυτά "Ορεινούς Μολοσσούς", μιας και αναπτύχθηκαν σε τέτοια μέρη κυρίως) και τεράστια Ιστορία. Χρησιμοποιήθηκαν και σαν πολεμικά σκυλιά και κυρίως σαν προστάτες κοπαδιών. Και όταν λέμε προστάτες, δεν εννοούμε από κατσικοκλέφτες και λύκους (αυτά είναι τσικό), αλλά ακόμα και από... τίγρεις. Σήμερα υπάρχει (δυστυχώς...) μια μόδα να παίρνει κόσμος μεγάλους μολοσσούς (π.χ. Καυκάσιους) για το σπίτι ή το εξοχικό του. Πρόκειται για μια από τις αγριότερες, πλέον μεγαλόσωμες και δυνατές φυλές και απαιτούν ΤΕΡΑΣΤΙΑ εμπειρία από το χειριστή τους, που ίσως και αυτή να μη φτάνει. Και ένα ανεξέλεγχτο ζώο 90+ κιλών που μπορεί (ευχαρίστως) να τα βάλει με τίγρεις και αρκούδες ανάμεσα σε ανθρώπους, είναι συνταγή για καταστροφή. Αλλά όχι για σαλόνια και σπιρτόκουτα αλλα για εκεί που πρέπει να ζει κι ο άνθρωπος...... Εδώ είναι το θέμα. Ο σκύλος είναι μια μικρή υπόμνηση και της δικής μας καταγωγής, Ιστορίας και σχέσης με τη φύση... κανονικά θα έπρεπε να προσπαθούμε εμείς να γίνουμε λίγο περισσότερο "ζώα" κοντά του και όχι να τον κάνουμε "άνθρωπο"... Model-o-phobia: something like homophobia, but much more amusing Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
odis13 Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Πολυ ενδιαφερον φαινεται. Δεν προλαβα να το δω ακομα, αλλα θα το κανω συντομα. Σαν side note, μιας και αναφερθηκε η εξημερωση αλεπουδων - το προ-τελευταιο τευχος του National Geographic (Μαρτιος 2011) εχει ενα παρα πολυ ενδιαφερον αρθρο πανω στην εξημερωση των αγριων ζωων με εκτενεστατη αναφορα στην προσπαθεια με τις αλεπουδες που γινεται στη Σιβηρια εδω και πολλα χρονια. http://ngm.nationalgeographic.com/2011/03/taming-wild-animals/ratliff-text Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
The Genius Loci Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 OP Share Δημοσιευμένο 28 Απριλίου 2011 Πολυ ενδιαφερον φαινεται. Δεν προλαβα να το δω ακομα, αλλα θα το κανω συντομα. Σαν side note, μιας και αναφερθηκε η εξημερωση αλεπουδων - το προ-τελευταιο τευχος του National Geographic (Μαρτιος 2011) εχει ενα παρα πολυ ενδιαφερον αρθρο πανω στην εξημερωση των αγριων ζωων με εκτενεστατη αναφορα στην προσπαθεια με τις αλεπουδες που γινεται στη Σιβηρια εδω και πολλα χρονια. http://ngm.nationalgeographic.com/2011/03/taming-wild-animals/ratliff-text Ακριβώς σ'αυτό το (συνεχιζόμενο) πείραμα της Σιβηρίας αναφέρεται και το documentary. ;) Παρεμπιπτόντως, η ταχύτατη "δημιουργία" ενός νέου είδους (του σκύλου, με υπαρκτές διαφορές στο DNA περί το 0,2% σε σχέση με το λύκο, σύμφωνα με τις τελευταίες έρευνες), αποτελεί ηχηρό χαστούκι και στους... αρνητές της Θεωρίας της Εξέλιξης (υπάρχουν πολλοί τέτοιοι καθυστερημένοι θρησκόληπτοι στο Bible Zone των ΗΠΑ, που πιστεύουν ότι ο άνθρωπος συνυπήρχε με τους δεινόσαυρους... και απαιτούν να διδάσκεται κάτι τέτοιο στα σχολεία... ::)). Βέβαια, ειδικά για το λύκο, το DNA του επιτρέπει πάρα πολύ μεγάλη ποικιλία γενετικής έκφρασης. Δηλ. όλοι αυτοί οι σκύλοι που βλέπουμε γύρω μας "προϋπήρχαν" δυνάμει μέσα στο λύκο, απλώς δεν υπήρχε κανένας απολύτως λόγος να εκφραστούν γεννετικά. Model-o-phobia: something like homophobia, but much more amusing Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργήστε λογαριασμό
Γραφτείτε στην παρέα μας. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Σύνδεση