Δεν ακουει στα λαηβ ο τραγουδιστης!

[Miltos23]

Καλησπερα!

 

Μετα απο αρκετα λαηβ με διαφορετικες μπαντες, αλλα ειδικα μετα το Κυριακατικο σε γνωστο μαγαζι της Αθηνας, θελω να συζητησω με σας αυτο το αιωνιο προβλημα των μπαντων, ο τραγουδιστης/στρια δεν ακουει στα λαηβ, δυναμωνει ο ηχοληπτης σφυριζουν τα παντα κλπ κλπ

 

Φανταζομαι το εχετε αντιμετωπισει και σεις οποτε θελω να φωτα σας!

 

The facts:

1. ειδος μουσικης/οργανοπαιχτες: ροκ (ελληνικο ξενο),μεταλ με μπαντες με 1 ή 2 κιθαρες, πληκτρα και φυσικα ντραμς/μπασο! Συγκεκριμενα αναφερομαι στις 2 μπαντες που παιζω αυτον τον καιρο αλλα και παλιοτερα υπηρχε αναλογο θεμα σε αλλες μπαντες που επαιζα

 

2. Εμπειρια: Οι τραγουδιστες/στριες με αρκετη εμπειρια στο χωρο των λαηβ (καμια 50αρια λαηβ εκαστος), που εχουν παρακολουθησει μαθηματα αλλα ΔΕΝ ειναι επαγγελματιες.

 

3. Σε μεγαλυτερες σκηνες ειναι ολα οκ, αναφερομαι στα μικροτερα μαγαζια κυριως

 

4. Στις προβες ειτε σε στουντιο ειτε σε προβαδικο δεν υπαρχει σοβαρο θεμα, παρα μονο αν παιζουμε σε μικρες αιθουσες, οπου καποιοι μοιραζονται τα μονιτορ, πχ πληκτρα φωνη βγαινουν απο μια γραμμη σε 2 μονιτορ

 

5. Οι ντραμμερ γενικα δεν βαρανε (εκτος απτον μεταλλα), και βαζουν "δαχτυλιδια στα ντραμς

 

6. Οι κιθαριστες γενικα δεν χωνουμε..

 

Πιθανες λυσεις

 

1. In ear monitor, δεν τα εχουμε δοκιμασει λογω κοστους, οποτε αν καποιος τα εχει δοκιμασει μπορει να μας πει

 

2. Ηχοληπτες, στην μια μπαντα ειχαμε μονιμο επαγγελματια ηχοληπτη αλλα και παλι σε ορισμενα λαηβ υπηρχε προβλημα, με την αλλη μπαντα εχουμε δοκιμασει διαφορους

 

3. Οι ωτοασπιδες στον τραγουδιστη βοηθανε? (το διαβασα σε ενα τοπικ καπου στο φορουμ)

 

Για προτεινετε καποια λυση/τι κανετε στις δικιες σας μπαντες?

 

Ευχαριστω πολυ για τον χρονο σας guys!

[WilliamSats]

Εδώ

http://www.xo.gr/search/?what=%CE%9F%CE%A1%CE%9B&catFlt=3865

;D ;D

 

Πέραν απ'την πλάκα, ο ήχος πάνω και κάτω απ'το stage είναι 2 εντελώς ξεχωριστές υποθέσεις.

 

Πάνω στο stage το σύνολο των εντάσεων(κιθάρες, νταρμς, μπάσο)πρέπει να είναι τέτοιο ώστε να αφήνει το-τα μόνιτορ να ακουστούν. Αυτό το κανονίζετε εσείς και ο ηχολύπτης.

Ο ήχος κάτω απ'το stage είναι δουλειά του ηχολήπτη και μόνο.

 

Τώρα, τα σφυρίγματα μπορεί να προέρχονται απο πολλούς παράγοντες όπως:

1) Τα μικρόφωνα είναι πολύ κοντά στα μόνιτορ ή/και κοντά στα main ηχεία.

2) Ο τραγουδιστής αν κουνιέται πλησιάζει σε ορισμένες στιγμές τα μόνιτορ.

3) Υπάρχουν πάνω στη σκηνή μόνιτορ τοποθετημένα πλάγια, άρα "βλέπουν" τις κάψες των μικροφώνων.

4) Η ένταση απ'τα main ηχεία περνάει απ'τα μικρόφωνα και απο 'κει δημιουργεί feedback στο μόνιτορ.

5) Βραχυκυκλωμένα καλώδια ή "παιγμένα" μόνιτορ.

 

Λύσεις.... Διάφορες όπως προανέφερες και εσύ με επικρατέστερη τα in-ear monitor, που όμως αν προσέξετε τα παραπάνω ίσως να μην χρειαστούν.

[ddt]

Η λυσεις ειναι

1.in-ear monitor

2.να παιζεται πιο χαμηλα πανω στο stage (εαν το κανετε ηδη, χαμηλωστε κι' αλλο ;D)

[kostas80]

Η λυσεις ειναι

1.in-ear monitor

2.να παιζεται πιο χαμηλα πανω στο stage (εαν το κανετε ηδη, χαμηλωστε κι' αλλο ;D)

 

3. πολλές πρόβες να μη χρειάζεται να ακούει κανείς τίποτα ;D παπαγαλία ένα πράμα

[Loki]

Βασικά σωστή τοποθέτηση και ρύθμιση εντάσεων των μονιτορ στη σκηνη χρειάζεται και τίποτα άλλο. Αυτό προυποθέτει και αρκετά καλό και χρονοβόρο soundcheck. Ισως και ξεχωριστό μόνιτορ για τον τραγουδιστή με δικιά του μιξη να βοηθούσε παραπάνω.

[Koskidstudio]

Βρήκαμε τις λύσεις για την κώφωση του τραγουδιστή!

Στην περίπτωση της τραγουδίστριας τι γίνεται;

 

Έχω δουλέψει με αρκετές. Μόνο μία άκουγε! :P

[Miltos23]

Καταρχας σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας!

 

@ ddt & kostas80

οι προβες εχουν γινει και ειμαστε κομπλε σε αυτο, τα 2 τελευταια λαηβ ηταν σε μετριες συνθηκες και πραγματικα ειμασταν οκ παιχτικα (ακουγοντας το βιντεο+την ηχογραφιση απτην κονσολα) το προβλημα το ειχε η τραγουδιστρια ομως..δεν ακουγε με αποτελεσμα καποια σημεια τα γα#$@#$% εντελως ενω γενικα δεν ειναι λαθος τονικα. να τονισω οτι εχει ενταση η φωνη της..

 

Το χαμηλα το παλευουμε, νομιζω οτι ειμαστε χαμηλα, αλλα παιρνει και αλλο.

 

@ WilliamSats

τα μονιτορ ηταν στην οροφη, οποτε δεν νομιζω να αρπαξαν ιδιαιτερα λογο γωνιας, αλλα πιστευω οτι η ενταση των εξωτερικων ηχειων ηταν αυξημενη..αυτο με τον ΩΡΛ μην το γελας καθολου....

 

@ Loki

ναι αλλα σχεδον παντα το τσεκ ειναι προβληματικο και σχεδον παντα, οτι και να εχει σημειωσει ο ηχοληπτης παντοτε το πειραζει + οτι στο τσεκ η ενταση στον χωρο ειναι σιγουρα πιο χαμηλη αποταν εχουν μπει ατομα στο μαγαζι οποτε καταληγω σε αυτο που εγραψε ο WilliamSats πιο πριν "4) Η ένταση απ'τα main ηχεία περνάει απ'τα μικρόφωνα και απο 'κει δημιουργεί feedback στο μόνιτορ."

 

 

[panos_mld]

παίρνεις αυτόhttp://www.nti-audio.com/Home/Products/Minstruments/MinilyzerML1/tabid/80/Default.aspx ,περνάς τα monitor και το ΡΑ σου απο EQ και όποια συχνοτητα σου σφυρίζει την κόβεις. Και εννοείται δεν αφήνεις ΚΑΝΕΝΑ να πειράξει τα EQ και την κονσολα σου. 8)

[grorig]

1. In ear monitor, δεν τα εχουμε δοκιμασει λογω κοστους, οποτε αν καποιος τα εχει δοκιμασει μπορει να μας πει

 

Τα in ear monitor είχουν ένα  προβλημα όταν τα χρησιμοποιεί μόνο ένας στη μπάντα, γιατί καθυστερεί λίγο να επιστρέψει ο ήχος,οπότε υπάρχει θέμα συγχρονισμου.

 

Αν είναι να δουλέψετε με in ear καλό θα ήταν να έχετε όλοι.

 

Εκτός απο αυτό,όταν ο χρήστης φοράει και τα δύο ακουστικά,δεν έχει την αίσθηση του χώρου, και προκειμένου ν'αποκατασταθεί αυτή η αισθηση, χρησιμοποιεί μόνο το ένα (ακουστικό),  με αποτέλεσμα να ακούει λιγότερο και με καθυστέρηση.

 

Έτσι είναι αρκετοί  αυτοί που παροπλίζουν τα in ear (συμπεραλαμβανομένου κι εμού) και τα χρησιμοποιούν  μόνο σε κάποιες περιπτώσεις.

 

Εγώ έχω αυτά

 

http://www.thomann.de/gr/shure_psm200scl2_set_s5.htm

 

είναι αρκετά καλός ο ήχος ,αλλά δεν τα πολυχρησιμοποιώ.

 

Χρησιμοποιώ περισσότερο αυτό

 

http://www.thomann.de/gr/mackie_srm_150_02.htm

 

κι όσες φορές χρειάστηκε να το δανείσω στο βασικό τραγουδιστή/τρια,έχει κάνει καλά τη δουλειά του. Η πράξη έχει δείξει οτι είναι αξιοπρεπής λυση για τους τραγουδιστές,όταν τα μονιτορ του μαγαζιού δεν επαρκούν.

 

Βγάζει και η  Behringer ένα αντίγραφο που είναι πιο φθηνό αν ενδιαφέρεσαι

 

http://www.thomann.de/gr/behringer_b_205d.htm

 

 

 

 

 

 

[freerock1974]

3. Σε μεγαλυτερες σκηνες ειναι ολα οκ, αναφερομαι στα μικροτερα μαγαζια κυριως

 

Hμουν σιγουρος...

 

1)Να ΜΗΝ κοιτανε τα ηχεια των ενισχυτων τον τραγουδιστη(οσο γινεται-τοσο ωστε να παιρνει τον τονο)

 

2)ΦΥΣΙΚΑ μην βγαζετε απ τα μονιτορ ΤΙΠΟΤΑ αλλο,εσεις ν ακουτε απ τους ενισχυτες σας.(αν υπαρχει πληκτρο να παρει ενισχυτη keyboard να ειναι ανεξαρτητος και να κοιταει τα μουτρα του... ;D

 

3)Τα 2 μονιτορ που σας διαθετουν(ετσι γινεται στα μικρα μαγαζα,αν εχετε παραπανω ειστε βασιλιαδες ;D,δωστε τα αποκλειστικα στον τραγουδιστη.Ετσι θα εχετε περισσοτερη ενταση και μεγαλυτερα περιθωρια πριν αρχισει να σφυραει ο διαιτητης...

 

4)Πειτε στους τραγουδιστες που εχουν συνηθισει να ''ψιθυριζουν'' στο δωματιο τους,οτι εδω ειναι λαιβ,πρεπει να φωναξεις για να σ ακουσουν,δε διαβαζουμε Καρυωτακη..

 

5)Αν το μαγαζι ειναι τοσο μικρο ωστε ο τραγουδιστης φοραει καπελο ενα crash και ο ενας κιθαριστας δαγκωνει τα κλειδια του μπασου,πειτε αυτουνου που τραγουδαει ''2 ωρες ειναι,θα περασουν'' και αν φωναξει ο κοσμος ''κι αλλο,κι αλλο'' τρεχατε να γλιτωσετε...

 

Καλημερα!