Αξίζει να γίνεις επαγγελματιας drummer;

[Terry RoscoeBeck5]

Βρε παιδιά για τι ακριβώς συζητάμε; Για τα 6 μεροκάματα το μήνα (με 80 ευρώ το... σκάψιμο) και άμα κάτσουνε;

 

Το «επάγγελμα» μουσικός - βάλτε και τους ντράμερ μέσα, που είναι οι... καλύτεροι φίλοι του μουσικού σύμφωνα με το γνωστό «μουσικοανέκδοτο»  ;D- είναι DEAD, νεκρό, μας έχει κουνήσει μαντίλι.

 

Και ας μην γελιόμαστε: Επαγγελματίας Μουσικός στην Ελλάδα ίσον... συρτορούμπα και ξερό ψωμί- τουλάχιστον κατά 90%.

 

Όμως ακόμα και οι σκύλοι, λόγο κρίσης, σταμάτησαν να... αλυχτάνε  ;D Οπότε επαγγελματίας μουσικός, ντράμερ, μπασίστας, κιθαρίστας και οτιδήποτε άλλο, σε αυτήν τη χώρα θέλει αρετή και τόλμη, γιατί πλέον κάνει πολύ... πείνα  ;D  

 

[Superfunk]

και καλύτερους...ο Τρανταλλλίδης ας πούμε...που πολύ θα ήθελε ο οποιοσδήποτε Tre να παίζει (και να γράφει) έτσι μουσική.

 

να παιζει ισως (αν και συγκρινεις τραγικα διαφορετικα ειδη μουσικης...)...να γραφει δεν νομιζω (100 εκ.δισκοι ειναι αυτοι οπως και να το κανουμε... ;D,αν και τα τραγουδια τα γραφει ο Billy Joe.. ;))

 

παντως ο Tre ειναι τρομερος ντραμμερ (και δεν το λεω μονο εγω αυτο),το ιδιο καλοι μουσικοι και ΚΑΘΟΛΟΥ τυχαιοι ειναι και οι υπολοιποι.... ;)....trust me εχω παει και σε προβα τους και οι τυποι απλα....θεριζουν,τωρα αν παιζουν (καλυτερα απο οποιονδηποτε αλλο)...απλοϊκο...(για τα γουστα σου)  ποπ-πανκ ειναι αλλου παππα ευαγγελιο....μπορεις παντως να παρεις το live dvd τους για να διαπιστωσεις και ο ιδιος οτι ειναι μπανταρα..

 

 

Kαι ο Αντώνης ο Πλέσσας πάλι καλύτερός του είναι

 

επισης ατυχης συγκριση (αν και εξαιρετος ντραμμερ,ουτε τα πρωτα 15 λεπτα δεν θα εβγαζε με τους GD ο Πλεσσας... ;D)

 

 

[marathon]

να παιζει ισως (αν και συγκρινεις τραγικα διαφορετικα ειδη μουσικης...)...

Μιλάμε για επαγγελματίες drummers...νομίζω

 

επισης ατυχης συγκριση (αν και εξαιρετος ντραμμερ,ουτε τα πρωτα 15 λεπτα δεν θα εβγαζε με τους GD ο Πλεσσας... )

Θα ήθελα να δώ τον Tre να παίζει ένα λεπτό jazz ;)...Πολύ λέω? ;D ;D

 

Το πόσους δίσκους έχουν πουλήσει, δεν μου λέει και πολλά...μην ξεχνάς δουλεύω στη διαφήμιση ;D

[audiokostas]

Aν και δεν έχω τα οικονομικά πτυχία του Superfunk, νομίζω ότι μερικά πράγματα είναι απλά μαθηματικά...

Ρωτάει ο φίλος vagelism εάν μπορεί κάποιος να ζήσει ως "επαγγελματίας" drummer.

Εάν υποθέσουμε ότι κάνει ιδιαίτερα, όπως ο vagelism...με 10 παιδιά από 120 ευρώ/μήνα (όπως κάπου αναφέρει), έχει ήδη 1.200 ευρώ (...μαύρα?).

Με παράλληλη απασχόληση σε ένα ωδείο, να υπολογίσουμε άλλα 500 ευρώ /μήνα? Αλήθεια πόσο πληρώνει περίπου ο Νάκας?

Με κάποια live, να μαζεύει και άλλα 500 ευρώ?

Έχουμε σύνολο 2.200 ευρώ καθαρά...Η απάντηση στους γονείς είναι...θέλετε το παιδί σας να γίνει drummer ή δημόσιος υπάλληλος? ;)

 

Από την άλλη οι 20.000 ώρες μου φαίνονται υπερβολικές για να κερδίσει κάποιος το ψωμί του...2 (ακραία) παραδείγματα. Η Tal Wilkenfeld δεν είχε τόσες ώρες πτήσης και όμως...

Πέρα από την αισιόδοξη υπόθεση (βρίσκω παιδιά, έχω live, με πήρε και ο Νάκας) ο συλλογισμός δεν εμπεριέχει τις περιόδους κρίσης κατά τις οποίες (όπως και ο ίδιος γνωρίζεις) το πρώτο αγγούρι το γεύονται οι υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας.

Δεν θέλω μπούρδες περί πολιτισμικής αναγκαιότητας της ολοκληρωμένης εκπαίδευσης σε συνδιασμό με την μουσική. Να μιλάμε με πραγματικά στοιχεία.

Επίσης ο συλλογισμός αγνοεί το συνταξιοδοτικό και το ασφαλιστικό.

Μέχρι τα 35 μπορεί να μη σε ενδιαφέρει (και μάλλον δεν θα πρεπε) αλλά μεγαλώνοντας.....

 

Η άποψή μου είναι ότι ναι, αν ικανοποιούνται οι προϋποθέσεις, μπορεί να γίνει επαγγελματίας μουσικός. Αλλά αν δεν έχει άλλους πόρους, θα είναι πάρα πολύ τυχερός ή/και ανεκτικός προκειμένου να βιοποριστεί (οικογενειακώς) από κάτι τέτοιο.

[Superfunk]

Μιλάμε για επαγγελματίες drummers...νομίζω

 

ακριβως και επιτυχημενος επαγγελματιας ειναι παντα αυτος που ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΦΡΑΓΚΑ..... ;D

 

 

Θα ήθελα να δώ τον Tre να παίζει ένα λεπτό jazz

 

Τον εχω δει εγω να παιζει swing με big band και μαμαει και δερνει... ;) (εχει μανια με το swing & ειναι ισως ο δευτερος στον κοσμο συλλεκτης,μετα τον Bun E Carlos, vintage drums αυτης της εποχης... ;) )  

 

 

μην επιμενεις ο ανθρωπος ΞΕΡΕΙ να παιζει και μαλιστα ΠΟΛΥ καλα,επαιζε χρονια σε drum corps & εχει και formal drum training ,θα ηταν βεβαια ΑΘΛΙΟΣ,και ανεργος.. ;D, ντραμμερ αν με τους GD επαιζε..ΟΛΑ αυτα που ξερει (οπως πολλοι locals κανουν...).... ;),α,ειναι επισης εξαιρετικος κιθαριστας και πολυ καλος τραγουδιστης...

 

παρολα αυτα ακομα δεν μπορει να μαθει να παιζει..ζεϊμπεκικο και ας του το εχω δειξει..χιλιες φορες... ;D

[marathon]

Πέρα από την αισιόδοξη υπόθεση (βρίσκω παιδιά, έχω live, με πήρε και ο Νάκας) ο συλλογισμός δεν εμπεριέχει τις περιόδους κρίσης κατά τις οποίες (όπως και ο ίδιος γνωρίζεις) το πρώτο αγγούρι το γεύονται οι υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας.

Βέβαια συμφωνώ μαζί σου...αλλά έχω βαρεθεί όλη αυτή τη μαυρίλα...Πιστεύω ότι ακόμα και σε περιόδους κρίσης, η ζωή συνεχίζεται και έχει ακόμα ευκαιρίες. Από την άλλη, δες το και σαν μία περίοδο κάθαρσης.

Πάντως έχω αρκετά παραδείγματα φίλων μουσικών, που ζούν από τη μουσική (και δεν παίζουν σε σκυλάδικα)...αρκεί να έχεις ανοικτό μυαλό.

Ένας από αυτούς είναι ο Αντώνης ο Λαδόπουλος

http://www.ladopoulos.eu/

Εάν μπορεί ένας...μπορεί ακόμα ένας :D

 

Τώρα για τη σύνταξη...τί να πούμε. Γιατί, εσύ και εγώ, ξέρουμε τι μας περιμένει?

ακριβως και επιτυχημενος επαγγελματιας ειναι παντα αυτος που ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΦΡΑΓΚΑ..... ;D

Δεν μίλησα για "επιτυχία" (σύμφωνα με τα δικά σου Αμερικάνικα κριτήρια...σήμερα αισθάνομαι ΚΚΕ ;D ;D)...αλλά για επαγγελματισμό ;) και ίσως περισσότερη δεξιότητα και ταλέντο.

[Nikolas]

Δεν είναι λογικό στα πάντα, για να πετύχεις να πρέπει να κάνεις πολλά; Αν κάποιος απλά πάρει μια ντράμς και κοπανάει μερικές ώρες την ημέρα, δεν πιστεύω να κάνει πολλά πράγματα. Αν όμως πάει το Μουσικών σπουδών, μετά πάρει και ένα μεταπτυχιακό στη εξωτερικό, είναι εξωστρεφής, με ανοιχτή προσωπικότητα πωλητή, και είναι όμορφος, γιατί να μην μπορέσει να υπάρχει ως μουσικός (ναι, ακόμη και ντράμερ) επαγγελματίας;

 

Δεν είναι μόνο ο Νάκας, αλλά 1002 άλλα ωδεία. Τα πιο μικρά ίσως να είναι κακοπληρωτές και να μην δέχονται (το έχω ψάξει, τουλάχιστον εδώ στην περιοχή), αλλά άλλα ωδεία είναι ανοιχτά, δέχονται, περιμένουν, και καλοπληρώνουν!

 

Δεν είναι δουλειά εξασφάλισης με την καμία, αλλά τέλος πάντων μην τα ισοπεδώνουμε όλα, υπάρχουν λύσεις και ελπίδες. Στο κάτω κάτω με τόσο που λέει ο ΣΦ το 30% του πληθυσμού της Ελλάδας θα φύγει απ'την Ελλάδα σε λίγο καιρό και θα έχουμε ανεργία 0.5%!  ;D ;D

[Superfunk]

Στο κάτω κάτω με τόσο που λέει ο ΣΦ το 30% του πληθυσμού της Ελλάδας θα φύγει απ'την Ελλάδα σε λίγο καιρό και θα έχουμε ανεργία 0.5%!

 

μη το κοροϊδευεις.... ΑΥΤΟ ακριβως συνεβει στην Ελλαδα κατα τη δευτερη (επι ..Τρικολαου Χαρουπη) πτωχευση της,γιατι να μη συμβει και τωρα?

 

 

Δεν μίλησα για "επιτυχία" (σύμφωνα με τα δικά σου Αμερικάνικα κριτήρια...σήμερα αισθάνομαι ΚΚΕ  )...αλλά για επαγγελματισμό  και ίσως περισσότερη δεξιότητα και ταλέντο.

 

ασε.....μη συγκρινεις τον επαγγελματισμο των  GD με ΚΑΜΜΙΑ ελληνικη μπαντα..απλα..δεν υπαρχει....(απο τα 12 τους που ειναι μπαντα μαζι , σημερα ειναι 40αρηδες, νομιζω οτι εχουν κανει διακοπες....5 μηνες μαζεμενους ολους κι ολους... ;D,δουλευουν ΣΥΝΕΧΕΙΑ και οχι μονο με τους GD )

 

επισης μονο "κατασκευασμενη" μπαντα απο τη διαφημιση δεν ειναι....εχουν τραβηξει...κουπι......να φαν' και οι κοτες... ;)

 

ουτε για ταλεντο μη μιλας γιατι και απο αυτο εχουν ΤΟΝΟΥΣ (ειδικα συνθετικο ταλεντο)

[vagelism]

Αγαπητε φιλε...μην πιανεις τα extreme παραδειγματα..δεν ειναι ολοι Τal Wilkenfeld..Ρωτα να μαθεις τον weckl..ποσο εχει μελετησει..η αν μελεταει ακομα...τον Vinnie..

και μην ξεχνας αυτο το ποστ γεννηθηκε για να βοηθησουμε τους νεους μουσικους που πιθανον..να εχουν αυτο το προβληματισμο

με εκτιμηση

Βαγγελης Μουλακακησ

Aν και δεν έχω τα οικονομικά πτυχία του Superfunk, νομίζω ότι μερικά πράγματα είναι απλά μαθηματικά...

Ρωτάει ο φίλος vagelism εάν μπορεί κάποιος να ζήσει ως "επαγγελματίας" drummer.

Εάν υποθέσουμε ότι κάνει ιδιαίτερα, όπως ο vagelism...με 10 παιδιά από 120 ευρώ/μήνα (όπως κάπου αναφέρει), έχει ήδη 1.200 ευρώ (...μαύρα?).

Με παράλληλη απασχόληση σε ένα ωδείο, να υπολογίσουμε άλλα 500 ευρώ /μήνα? Αλήθεια πόσο πληρώνει περίπου ο Νάκας?

Με κάποια live, να μαζεύει και άλλα 500 ευρώ?

Έχουμε σύνολο 2.200 ευρώ καθαρά...Η απάντηση στους γονείς είναι...θέλετε το παιδί σας να γίνει drummer ή δημόσιος υπάλληλος? ;)

 

Από την άλλη οι 20.000 ώρες μου φαίνονται υπερβολικές για να κερδίσει κάποιος το ψωμί του...2 (ακραία) παραδείγματα. Η Tal Wilkenfeld δεν είχε τόσες ώρες πτήσης και όμως...

Ο drummer των Green Day ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είχε ούτε 1000 ώρες, αυτό δεν τον εμπόδισε σήμερα να μην δουλεύει :D

[vagelism]

εχεις δικιο Βασιλη.

Λεμε πανω κατω τα ιδια πραγματα

Σε ευχαριστω για την συνεισφορα σου.

Επαγγελματίας ντράμμερ δέν έιμαι, αλλά έκανα καριέρα σαν επαγγελματίας μουσικός (μπσίστας), για περίπου 20 χρόνια.

Το θεμα το βλέπω ως εξής.

Μουσικός δέν γίνεσαι επειδή ξυπνάς μια μέρα κ η μαμά σου σε γράφει στο ωδείο.

Η μουσική σε διαλέγει, δέν την διαλέγεις. Θέλω να πω, οτι ΔΕΝ μπορείς να κάνεις διαφορετικά! Η επιλογή ΚΑΙ στο επάγγελμα, το να σε επιλέξουν ανάμεσα απο τόοοσους άλλους επαγγελματίες μουσικούς, σε φέρνει στο να γίνεις επαγγελματίας. Τουλάχιστον αυτό έγινε με εμένα,που δέν ερχόμουνα απο οικογένεια επαγγελματιών μουσικών.

Τώρα υπαρχει κ αυτή η κατηγορία μουσικών, αυτοί δηλαδή που λόγω οικογενειακή παράδοσης μάθανε ένα όργανο για να βγάλουν μεροκάματο, και στην πλειονότητά τους είναι μουσικοί-διεκπεραιωτές όπως τους αποκαλώ εγώ, απλά δηλαδή "βγάζουν" την δουλειά με μέτριο αποτέλεσμα κ τίποτα παραπάνω απο αυτό.

Η δουλειά τώρα, για να γυρίσω ον-τόπικ, πέθανε, και ας πω κι αυτό, και πολύ καλά έκανε. Ίσως τώρα οι μουσικοί θυμηθούμε οτι η πραγματική μουσική δέν έχει να κάνει με τα Ελληνικά σκυλάδικα, Εθνικής οδού κ πολυτελείας, με τους ατάλαντους μαέστρους, τους κακόφωνους ψωνισμένους φιρμοτραγουδιστάδες και τις άφωνες κοκόνες, αλλά με την ουσία της τέχνης και της δημιουργίας όπως αυτή υπαρχει παντού στον κόσμο.

Δέν έχει να κάνει με τα 200 - 500 € μεροκάματο, αλλά με την γεμάτη ψυχή. Και ίσως αυτό μας βάλει σε ενα καλύτερο μουσικό μέλλον, γιατί το παρόν μας είναι μουσικά ξεπουλημένο όπως και οτιδηποτε άλλο σε τούτη την χώρα.

Θυμηθείτε οτι αυτά τα γράφει ένας άνθρωπος που για 25 χρόνια έζησε με τα χρήματα που έβγαλε απο αυτή την δουλειά.

Να πω οτι αισθάνομαι οτι πέταξα τα καλύτερα μουσικά μου χρόνια στα γουρούνια...

Η απαντηση λοιπόν στο ερώτημα του τόπικ, είναι πως κατα την γνώμη  μου, ΔΕΝ αξίζει να δώσει κάποιος ούτε ώρα απο το ταλέντο με το οποίο τον προίκισε ο Θεός, ούτε ώρα απο τις ώρες που έστρωσε τον κ@λ@ του στην μελέτη, ούτε λεπτό απο την αξιοπρέπεια του στην βρωμιά των μαγαζιών στην Ελλάδα.

Άν καποιο παιδί φτάσει σε ψηλό επίπεδο  και γίνει ας πούμε καθηγητής σε κάποια σχολή ή ωδείο, τότε πάλι επαγγελματίας ντράμμερ είναι.

Διαφορετικά, άς κάνει κάποιο άλλο επάγγελμα για την διαβίωσή του, και ας παίζει μουσική για την ψυχή του. Άν η μουσική τον διαλέξει, θα βγάλει και χρήματα απο αυτήν. Διαφορετικά απλά θα συμβάλλει στην μιζέρια και την κακομοιριά που φέρνουν οι συνεχόμενες ποιοτικές εκπτώσεις που συνεπάγεται η νοοτροπία του " κοιτάω μόνο πως θα βγάλω λεφτά" και όχι το  με ενδιαφερει να παίζω-γράφω-απολαμβάνω-ακούω καλή μουσική...

My two cents...