Κιθαρα και γειωση

[xaris123]

Βραχιόλι? Τσου, τσου τσου..Ξώφτερνο και γείωση απευθείας σε πετάλι!!!  ;D  ;D

[Thomsot]

Φιλαρακο, ακου και προσεξε τι θα κανεις.

Η λυση του να κρατας τις χορδες...δεν ειναι λυση, και αν το δεις και λιγο επαγγελματικα το πραγμα (αν εισαι επαγγελματιας δηλαδη- αλλα και σεις με τα γκρουπακια επαγγελματιες θεωρειστε) καθιστα γελοιοτητα.

 

Οι κιθαρες φιλε μου εκτος απο καλες η κακες αναλογα τον ηχο τους και ολα τα μπλιμπλικια (κοινως συμπραγκαλα, βλεπε αλλαγες μαγνητων κλπ) που κουβαλουν μαζι τους, χωριζονται και σε σοβαρες και γελοιες, αναλογα εν γενη τη συμπεριφορα τους.

Αν λογω χαριν η κιθαρα σου ηταν μια αμερικανιοκη fender ουτε θα σφυριζε, ουτε θα τσιριζε.

Αυτο που επαθες τωρα εσυ, το επαθα εγω με μια blade (που κατα τα αλλα ειναι φοβερο οργανο) η οποια ειναι μεν καλο οργανο απο θεμα ηχου dising κλπ, αλλα δεν ειναι οργανο σοβαρο επαγγελματικο (οσο και αν μερικοι σε καποια αλλα φορα ισχυριζονται το αντιθετο).

Τι κανουμε λοιπον σε τετοιες περιπτωσεις.Περιπτωσεις κατα τις οποιες εχουμε καποιο θορυβο και με το πιασιμο των χορδων σταματαει. Δεν μιλαμε παντα για εναν επιπλεον θορυβο που εχουμε απο τους μονοπυρηνους μαγνητες....εδω προκειται για αλλη κατασταση, η οποια δεν εχει γιατρια, αλλα απο την αλλη δεν σε ενοχλει κιολας.

 

Δημιουργουμε ενα κλωβο faraday και περικλειουμε ολα τα εσωτερικα ηλεκρικα της κιθαρας.

Ο Faraday πρωτος ανακαλυψε οτι απο κοιλους αγωγους, δεν εχουμε διελευση φορτιων, και ο θορυβος αυτος δημιουργειται απο εξωτερικα φορτια. βαζουμε εμεις τα χερια λοιπον στις χορδες και γειωνουμε ολο το συστημα απο τα εξωτερικα αυτα φορτια και σταματαει ο θορυβος.

 

Πως φτιαχνουμε αυτον τον κλωβο.

Κοιτα.

 

 

Περνουμε λοιπον ταινια αυτοκολλητη αλουμινιου (2 ευρω κανει) και καλυπτουμε ολο τον εσωτερικο χωρο που εχει ρουταρισμα το οργανο, με προσοχη τα κομματια της ταινιας να εχουν επαφη μεταξυ τους (το ελεγχουμε με ενα πολυμετρο), καθως και το κατω μερος που πικουαρτ της κιθαρας.

Στο ρουταρισμα της κιθαρας αφηνουμε και καποιο περιθωριο απο πανω, ουτως ωστε οταν θα μπει το πικαρτ και δεσει να κανει ενωση το αλουμινιο του πικαρτ με το αλουμινιο του σωματος και να δημιουργησουν ενα κατα καποιον τροπο κλουβι.

Ολο αυτο το συστημα (κλουβι) πρεπει να γειωθει πολυ καλα.

Επειδη κολλητηρι δεν περνει το αλουμινιο (δεν πιανει το μολυβι στο αλουμινιο) περνουμε ενα καλωδιο απο καποιο σημειο της γειωσης της κιθαρας και το βιδωνουμε με μια ροδελα μεσα στο σωμα της κιθαρας, και ετσι ολο το συστημα γειωνεται με ολα τα ηλεκτρικα.

Οταν πλεον τελειωσουμε και βαλουμε και το πικαρτ δεν εχουμε εμφανησιακα καμμια αλλαγη στο οργανο.

Βλεπε.

 

 

Αν το κανεις σωστα, λυνεις το προβλημα αυτο (το οποιο ειναι τεραστιο) 100% και μια και εξω (ετσι το ελυσα εγω οπως βλεπεις).

 

Προσπαθησα να στα φτιαξω απλα να τα καταλαβεις. Αν παρ ολα αυτα κατι δεν κατανοεις...ρωτα, δεν ειναι ντροπη.

Καλη επιτυχια.

 

 

[Superfunk]

ΦαραντεΪ....ξε-φαραντεΪ... ;D και ΠΑΛΙ ;D..οταν θα πιανει τις χορδες η κιθαρα θα κανει ΛΙΓΟΤΕΡΟ θορυβο...trust me (εχω φτιαξει αρκετες κιθαρες με την γειωση που περογραφεις),το προβλημα δεν ειναι στον...θορυβο της κιθαρας αλλα στο τρελλο gain της πεταλιερας (εκτος και αν η strat σου με μονους μαγνητες και τη γειωση που περιγραφεις κανει ΜΗΔΕΝΙΚΟ θορυβο οταν την συνδεσεις με ενα high gain ενισχυτη/πεταλακι/πεταλιερα..,βαλεις το gain & το volume στο full και αφησεις τα χερια σου απο τις χορδες..... ;D)

 

 

Αν λογω χαριν η κιθαρα σου ηταν μια αμερικανιοκη fender ουτε θα σφυριζε, ουτε θα τσιριζε.

 

οι αμερικανικες Fender δεν εχουν καλυτερη γειωση  απο τις imported,και φυσικα δεν εχουν shielding σαν και αυτο που περιγραφεις...

 

βεβαια αν καποιον τον ενοχλει το φυσικολογικο...bzzzzz  ;D που κανουν ολοι οι μονοι μαγνητες,ενα καλο shielding σαν και αυτο που περιγραφεις δεν κανει ΚΑΘΟΛΟΥ κακο.... ;)

 

καλυτερα ειναι βεβαια να γινεται με ταινια ΧΑΛΚΟΥ και οχι αλουμινιου...(ειναι ταλαιπωρια)

[johnthemetal]

ενδιαφερουσα προταση θα τη δοκιμασω...κατι αλλο που μολις παρατηρησα ειναι οτι ο θορυβος φευγει ακομη και αν αγγιξω την πεταλιερα με γυμνο ποδι...

[Superfunk]

Τοτε καλυτερα να αγορασεις ενα καλωδιο της ΠΡΟΚΟΠΗΣ.

[johnthemetal]

λες ε? παντως τωρα που ανοιξα την κιθαρα εχει ταινεια αλουμινιου πανω στο πικγκαρντ και στους μαγνητες και στα ποτενσιομετρα..αρα εγω βαζω μονο στο σκαφος ετσι?

 

το καλωδιο γιατι να φταιει?

[Sottos]

ενδιαφερουσα προταση θα τη δοκιμασω...κατι αλλο που μολις παρατηρησα ειναι οτι ο θορυβος φευγει ακομη και αν αγγιξω την πεταλιερα με γυμνο ποδι...

 

Πρακτικά εσύ γειώνεις την κιθάρα και την πεταλιέρα με το σώμα σου. Αυτό είναι φυσιολογικό έως ένα σημείο. Δεν παίζει ρόλο αν είναι Fender AM strat ή squier.

Πρόσεξε πολύ όμως μην σε "τινάξει" κάποιο μηχάνημα λόγω διαφοράς δυναμικού των γειώσεων.

Καλό είναι σε τέτοια rigs (live/προβα)να φοράς πλαστικής σόλας υπόδημα και να μην ακουμπάς μικρόφωνα/laptop/κονσόλα όταν ακουμπας την κιθάρα.

Αν ο θόρυβος είναι πολύ ενοχλητικός τότε πρέπει να τσεκάρεις ότι όλα τα μηχανήματα είναι σε πρίζες/πολύπριζα με γείωση. Χρειάζεται καλά πολύπριζα, της πλάκας κάνουν ¨κόλπα" με τη γείωση, δες εδώ:

http://www.noiz.gr/index.php?topic=181553.10;topicseen

 

Το να κάνεις shielding( Faradαy Cage) όπως το περιγράφουν παραπάνω θα είναι σίγουρα καλό για τη μείωση του θορυβου της κιθάρας αλλά δε θα τον εξαλείψει.

Oταν δεν πιάνεις τις χορδές ή τη γέφυρα, κλείνεις το volume? Mε κλειστό volume βγάζει θόρυβο? Αν όχι, είναι μια καλή λύση.

 Επίσης, αν πιανεις κάποιο knob όταν δεν παίζεις και βάλεις μεταλλικά knobs(vol., tone) στην κιθάρα δε θα ακουγεται θόρυβος, θα 'ναι σαν να επιανες τις χορδές.

[Thomsot]

Μια αμερικανικια Fender αγαπητε SF, ακρως σοβαρο επαγγελματικο και πανακριβο οργανο (ασχετα τα γουστα του καθ ενος) ειναι αυτο το μαυρο εκει....

 

 

 

Το οποιο μεσα σε ολο το ρουταρισμα του εχει περασμενη μια σκονη ασπρη (την οποια βλεπεις υπολυματα στην παρακατω φωτο πανω στο σωμα της κιθαρας)

 

 

και η οποια ασπρη σκονη συν τοις αλλοις επιτελει και το εργο αυτο του κλωβου.

Που να την βρουμε ομως αυτη την ασπρη σκονη??  ;D

Καμμια κιθαρα σοβαρη αμερικανικια φεντερ που επιασα στα χερια μου δεν ειχε το προβλημα αυτο. Το προβλημα των μονοπυρηνων μαγνητων ειναι διαφορετικο.

 

Δεν πετυχαινει παρα πολλες φορες το πειραμα αυτο που περιγραφω παραπανω, γιατι δεν γινεται καλη ενωση των κομματιων της ταινιας του αλλουμινιου, με αποτελεσμα να μην δουλευει το συστημα. Πρεπει να κλεισεις 100%, και να δουλευουν ΤΕΛΕΙΑ οι αγωγημοτητες.

Οταν το προτοεφτιαξα, και εδεσα το οργανο, δεν ειδα καμμια διαφορα στο θορυβα, και τα φτησα. Μολις το ξαναανοιξα και πηρα ενα πολυμετρο και μετραγα αγωγημοτητες απο ενα κομματιο ταινιας στο αλλο ηταν μηδεν. Ειναι η κολλα που εχει η ταινια που δημιουργει το προβλημα.

Αρχισα και πατουσα τις επαφες μεταξυ των κομματιων μεχρι να δημιουργησω αγωγημοτητα, και τελικα οταν τελειωσα και εδεσα το οργανο, ο θορυβος ηταν μηδεν.

Πραγματα που εχω διαπιστωσει ιδιοις ομασι, δεν μπορει κανενας να μου αμφισβητησει.

Εδω ειναι το οργανο, μπορουμε να το αποξυλωσουμε και να το δια[πιστωσουμε.

Την παρασκευη κατεβαινω Αθηνα, αν θελεις το φερνω μαζι μου  ;D

 

 

ΥΓ

 

αρα εγω βαζω μονο στο σκαφος ετσι?

 

Πρεπει να κλεισει ολο το συστημα ερμητικα, αλλιως δεν κανεις τιποτε.

 

[Superfunk]

το καλωδιο γιατι να φταιει?

 

μπορει να εχει ανεπαρκη θωρακιση .

 

 

ακρως σοβαρο επαγγελματικο και πανακριβο οργανο (ασχετα τα γουστα του καθ ενος) ειναι αυτο το μαυρο εκει....

 

καλα για το..πανακριβο δεν ξερω ($1500-$1800 κανουν περιπου στο ebay αν και ειναι αρκετα σπανιες),αυτη η Fender Tele του 81 που εχεις ειναι και απο τις λιγες "παλιες" Fender που εχουν shielding paint,τωρα τελευταια εχουν και οι US std,οι πανακριβες custom shop ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ....αυτο ομως δεν τις κανει...λιγοτερο...επαγγελματικες.... ::),οπως δεν ειχαν αλλωστε και ΟΛΕΣ οι πανακριβες vintage Fender...

 

Μολις το ξαναανοιξα και πηρα ενα πολυμετρο και μετραγα αγωγημοτητες απο ενα κομματιο ταινιας στο αλλο ηταν μηδεν. Ειναι η κολλα που εχει η ταινια που δημιουργει το προβλημα.

 

υπαρχουν και ταινιες που εχουν αγωγιμη κολλα,αλλοιως απλα βαζεις λιγο καλαΪ στις ενωσεις.....

 

παντως θα ξαναπω οτι αυτο το "προβλημα" δηλ.του να σταματαει ο "θορυβος" οταν καποιος πιανει της χορδες ΔΕΝ λυνεται ουτε με full shielding ουτε με star ground,ΠΑΝΤΑ θα μειωνεται ο,εστω ελαχιστος θορυβος,οταν πιανει καποιος τις χορδες (οι 2 βασικες μου tele ειναι fully shielded ,η μια μαλιστα με star ground,οποτε εχω ....προσωπικη εμπειρια)

 

Το προβλημα των μονοπυρηνων μαγνητων ειναι διαφορετικο.

 

φυσικα και ΔΕΝ ειναι,το shielding για να μειωσεις αυτον τον θορυβο το κανεις,και οντως τον μειωνει σημαντικα,οχι εντελως,αλλα σημαντικα αν γινει οπως λες. 

[marathon]

Που να την βρουμε ομως αυτη την ασπρη σκονη??  ;D

Καλά...πάρε μαύρη "σκόνη" ;D

http://www.stewmac.com/shop/Electronics,_pickups/Supplies:_Shielding/Conductive_Shielding_Paint.html

 

...και στέλνει Ελλάδα ;)