Επιλογή ενισχυτών για low wattage tube stereo rig

[Sottos]

Αν πας για ΗΒ Ga-15 δε θα χρειαστείς έρανο... ;)

 

http://www.thomann.de/gr/harley_benton_ga15.htm

 

2 χ 139 ευρώ = 278 ευρώ

 

[sergei]

λοιπον χαίρομαι που τελικά δεν παρασύρθηκα απο τις λανθασμένες εκτιμήσεις ότι τα 5watt δεν λεχουν αρκετό headroom για καθαρά σε μεγάλη ένταση, και έτσι δεν ξόδεψα χρήματα για να αγοράσω κάτι που δεν μου χρειάζεται.

 

Τελικά αγόρασα το blackheart little giant bh5 και την αντίστοιχη 1χ12 καμπίνα (αργότερα θα αγοράσω και δευτερο 5w stack για να ολοκληρώσω το stereo rig)

 

Πλέον έχω διαπιστώσει με τα δικά μου αυτιά τα παρακάτω

 

δυστυχως θα χρειαστεις περισσοτερα απο 5 βαττ για καλα καθαρα,οι 5αρηδες class A ενισχυτες που κυκλοφορουν απλα won't cut it με τετοιους μαγνητες (ΟΛΟΙ οσοι εχω παιξει παραμορφωνουν μετα  το "3"),αν επαιζες με Fender style single coils θα ησουν οΚ,οχι ομως με τους μαγνητες που λες.

 

θα χρειαστεις τουλαχιστον 15-30 βαττ ανα ενισχυτη.

 

δοκιμασα με p90 και ο ενισχυτής δίνει καθαρό τόνο σε μεγάλες εντάσεις.

πιο συγκεκριμένα στο 5watt mode μένει καθαρός μέχρι το 12 με 12.30 η ώρα, δηλαδη πάνω απο την μέση

επίσης στο 3 watt mode μένει καθαρός μέχρι το 1 η ώρα

δεν τον έχω δοκιμάσει ακομα με διπλούς, διότι η άλλη κιθάρα βρίσκεται σε άλλη πόλη.. αλλά θα γίνει σύντομα και αυτό

 

Καταρχάς η λύση για δυο 5W κεφαλές δεν παρέχει μπόλικο headroom για καθαρά σε μεγάλη ένταση και έτσι δεν συνεργάζονται πολύ καλά με πετάλια.

 

η συνεργασία του με πετάλια είναι άψογη, λες και φτιάχτηκε για αυτά... δοκιμαστηκε με fuzz factory και big muff καθώς και με μοντέλα παραμόρφωσης από την line6 m13.

ακόμα και σε εντάσεις που ο ενισχυτής άρχιζε να "σπάει" όταν έπμπαινε το πετάλι απο πάνω το αποτέλεσμα ήταν άψογο

 

Αν είναι πχ καθαρά για χρήση στο σπίτι και πιθανές ηχογραφήσεις σε στούντιο τότε οι 5αριδες είναι τέλειοι. Αν όμως μπει στους παράγοντες και το live και οι πρόβες με σοβαρό drummer, ειδικά για τα είδη που αναφέρεις, τα 5watt θα σου φανούν ΠΟΛΥ λίγα και δεν θα έχεις αυτό το headroom που επιζητάς.

 

πήρα τον ενισχυτή στο στούντιο, για ποβα με την μπάντα μου.

Ο ενισχυτής δοκιμάστηκε σε μία καμπίνα 2x12 και σε μία 4x10.

Στα 5w μου αρκούσε η ένταση που έβγαζε ο ενισχυτής στο 10 με 10.30 η ώρα στο 5w mode, και σύμφωνα με τα παραπάνω ο ήχος ήταν καθαρός...

σημειώνω ότι στην μπάντα υπάρχει και δευτερος κιθαρίστας ο οποίος έπαιζε με έναν 30αρη marshall full tube με 2x10, και μετά με έναν 50αρη mashall με 2x12 τραντζιστοράτο. Και τέλος, να πω ότι είμαστε μπάντα που γενικά παίζει δυνατά, αλλά οκ δεν παίζουμε μέταλ. Τον drummer μας δεν το λες ότι παιζει ήρεμα, αλλά οκ είναι DRUMMER, και όχι απλά ένας κάφρος με μπακέτες.

 

για κατάσταση live θα σας πω όταν κάνω, αλλά δε νομίζω να έχω πρόβλημα απο την στιγμή που ο ενισχυτής θα περάσει μέσω mic στο PA.

 

Μετά απο αυτές τις διαπιστώσεις, θα σας παρακαλούσα να είστε πιο προσεκτικοί σε αυτά που λέτε και προτείνετε. Προτείνω σε όσους συμβουλεύονται τα διάφορα fora για θεματα που δεν γνωρίζουν να είναι αρκετά επιφυλακτικοί (όπως ήμουν κι εγώ).

 

YΣ. όταν αναφέρομαι στην μπάντα μου και σε πρόβα με την μπάντα, δεν εννοώ το project του οποίου link έχω απο κάτω ( αυτό από κάτω είναι solo κατασταση και πολύ πιο ήρεμο απο την μπάντα στην οποία ανφέρομαι)

[Superfunk]

δεν τον έχω δοκιμάσει ακομα με διπλούς,

 

καλα δοκιμασε τον και τα λεμε....αν μπορεις να παιξεις funky πεντακαθαρα ακκορντα με τους high output humbuckers που φοραει η κιθαρα σου στο 12.30 να μας το πεις,προσεξε οχι καθαρο single note playing αλλα ΑΚΚΟΡΝΤΑ.

 

δεν τον έχω δοκιμάσει ακομα με διπλούς,

 

νομιζω οτι ολοι σου μιλουσαμε για την ΔΙΚΗ του καμπινα,φυσικα και σε μια μεγαλυτερη καμπινα θα εχεις περισσοτερο headroom.

 

για κατάσταση live θα σας πω όταν κάνω, αλλά δε νομίζω να έχω πρόβλημα απο την στιγμή που ο ενισχυτής θα περάσει μέσω mic στο PA.

 

φυσικα και δεν θα εχεις,γιατι να εχεις αλλωστε?

[sergei]

καλα δοκιμασε τον και τα λεμε....αν μπορεις να παιξεις funky πεντακαθαρα ακκορντα με τους high output humbuckers που φοραει η κιθαρα σου στο 12.30 να μας το πεις,προσεξε οχι καθαρο single note playing αλλα ΑΚΚΟΡΝΤΑ.

 

 

ενδιαφέρον το ότι έκατσες να ψάξεις σε παλαιότερα ποστ (ή σε πμ) για να βρεις τι κιθάρα έχω, αλλά θα ήταν ενδιαφέρον να διαβάσεις και στο αρχικό ποστ, ότι το funk δεν συμπεριλαμβάνεται στο ρεπερτόριο μου. (αν συμπεριλαμβανόταν πάντως θα προτιμούσα να χρησιμοποιώ μονούς μαγνήτες)

 

Είναι προφανές ότι με διπλούς μαγνήτες θα σπάει πιο γρήγορα ο ενσχυτής, αλλά επίσης είναι προφανές ότι η κιθάρα διαθέτει volume knob, που χαμηλώνοντάς το καθαρίζει ο ήχος.

 

Να σου υπενθημίσω πάντως ότι η θεωρησή σου για το θέμα αφορούσε και τους p90 ( άλλωστε έκανες και αυτούς bold όπως θα δεις στην παρακάτω παράθεση.

-η παραμόρφωσή μου είναι το fuzz factory συνδεδεμένο παράλληλα με το blackstar dual ή ένα απο τα δύο κάθε φορά...

-οι κιθάρες που έχω, έχουν διπλούς ή p90... και συνήθως παίζω με τον neck.

δυστυχως θα χρειαστεις περισσοτερα απο 5 βαττ για καλα καθαρα,οι 5αρηδες class A ενισχυτες που κυκλοφορουν απλα won't cut it με τετοιους μαγνητες (ΟΛΟΙ οσοι εχω παιξει παραμορφωνουν μετα  το "3"),αν επαιζες με Fender style single coils θα ησουν οΚ,οχι ομως με τους μαγνητες που λες.

 

θα χρειαστεις τουλαχιστον 15-30 βαττ ανα ενισχυτη.

edit: και να ξαναπώ οτι με την δική του καμπίνα δέχεται πετάλια παραμόρφωσης πολύ όμορφα ακόμα και όταν είναι παραμορφωμένος.

 

 

νομιζω οτι ολοι σου μιλουσαμε για την ΔΙΚΗ του καμπινα,φυσικα και σε μια μεγαλυτερη καμπινα θα εχεις περισσοτερο headroom.

 

μα κι εγώ στα settings που ανέφερα ( σχετικά με το που σπάει ο ενισχυτής) μιλούσα για την δική του καμπίνα

 

οι άλλες καμπίνες που ανέφερα αφορούσαν μονάχα την πρόβα.

Βέβαια και πάλι δεν είδα διαφορά στο που σπάει ο ενισχυτής. ( για την ιστορία 2χ12 είναι στα ίδια watt που είναι και η 1χ12 του blackheart δλδ στα 75w)

 

 

για κατάσταση live θα σας πω όταν κάνω, αλλά δε νομίζω να έχω πρόβλημα απο την στιγμή που ο ενισχυτής θα περάσει μέσω mic στο PA.

φυσικα και δεν θα εχεις,γιατι να εχεις αλλωστε?

 

τουλαχιστον σε αυτό συμφωνούμε οτι είναι προφανές.

[Superfunk]

οι άλλες καμπίνες που ανέφερα αφορούσαν μονάχα την πρόβα.

 

και εγω για την προβα μιλουσα,αλλα απο τη στιγμη που ο ντραμμερ σου βαραει τοσο απαλα ωστε με τον ενισχυτη στο 3 να ακουγεσαι μια χαρα τοτε  και με την 1χ12 καλα θα εισαι...

 

edit: και να ξαναπώ οτι με την δική του καμπίνα δέχεται πετάλια παραμόρφωσης πολύ όμορφα ακόμα και όταν είναι παραμορφωμένος.

 

γιατι να μη δεχεται πεταλια?ισα ισα αυτοι οι ενισχυτες ειναι οτι πρεπει για πεταλια παραμορφωσης.

 

Είναι προφανές ότι με διπλούς μαγνήτες θα σπάει πιο γρήγορα ο ενσχυτής, αλλά επίσης είναι προφανές ότι η κιθάρα διαθέτει volume knob, που χαμηλώνοντάς το καθαρίζει ο ήχος.

 

ημιμετρα... ;D

 

αν το παμε ετσι τοτε και με dimarzio super distortion ...και χαμηλωμενο το vol μπορεις να παιξεις καθαρα,προφανως εγω εννοουσα.... κανονικο παιξιμο ,δηλ.με το vol τερματισμενο ....

 

ότι το funk δεν συμπεριλαμβάνεται στο ρεπερτόριο μου

 

δεν μιλαω μονο για funk αλλα για πεντακαθαρα κοφτα ακκορντα αυτο απλα ΔΕΝ το κανει ενας ενισχυτης 5 βαττ single class A  με διπλους,ουτε με Ρ90, με το vol της κιθαρας  τερματισμενο και την ενταση του ενισχυτη  στη μεση...,οι δυο δικοι μου ακομα και με Tele σπανε ελαχιστα μετα τη μεση,βεβαια εκει η ενταση ειναι απιστευτη .

 

βεβαια απο τη στιγμη που εσενα σου αρεσει και σε ικανοποιει εμενα δεν μου πεφτει λογος,αλλωστε ποτε δεν θα μπορεσουμε να μαθουμε αν...αυτα που ισχυριζεσαι ισχυουν μια και δεν μπορουμε να ακουσουμε απο κοντα πως παιζεις,αρα..καλοπαιχτος ;)

 

τουλαχιστον σε αυτό συμφωνούμε οτι είναι προφανές.

 

απο τη στιγμη που παιζεις με μονιτορ και ΡΑ και με...1 βαττ παιζεις live... ;D

 

παντως  ξαναδιαβασα το αρχικο ποστ σου

 

-το στυλ που παίζω είναι κάτι μεταξύ alternative, stoner, fuzz rock, post punk και shoegaze ( δηλαδη άλλες φορές παίζω ημικάθαρα (ή ημιβρώμικα)  άλλες φορές χρειάζομαι πιο heavy ήχο για ριφοειδείς καταστάσεις-ίσως κλειστές καμπίνες να βοηθήσουν?- και άλλες φορέςθέλω καθαρά με καλό  definition).

 

και αντιλαμβανομαι τωρα οτι ΑΛΛΟ πραγμα εννοω εγω με τη εννοια "καθαρα" και αλλο εσυ...οποτε μαλλον  μια χαρα εισαι....

[sergei]

παντως  ξαναδιαβασα το αρχικο ποστ σου

 

και αντιλαμβανομαι τωρα οτι ΑΛΛΟ πραγμα εννοω εγω με τη εννοια "καθαρα" και αλλο εσυ...οποτε μαλλον  μια χαρα εισαι....

 

ναι προφανώς εδώ υπάρχει μια παρεξηγηση...

αλλα αν ήθελα τα ίδια καθαρα που θες κι εσυ θα επαιζα κι εγω με τελε  ;D

( ή strat)

 

αυτό με τον ντραμμερ, όχι δεν παιζει απαλά... απλα δεν ειναι και καφρος... το εξηγησα και πριν...

προφανώς αν ο άλλος ενισχυτης ήταν στο τέρμα, φυσικά και δεν θα ακουγόμουν... αλλά μετά δεν θα ακουγα γενικώς γιατι θα είχα κουφαθει  ;D

 

 

ημιμετρα... ;D

 

αν το παμε ετσι τοτε και με dimarzio super distortion ...και χαμηλωμενο το vol μπορεις να παιξεις καθαρα,προφανως εγω εννοουσα.... κανονικο παιξιμο ,δηλ.με το vol τερματισμενο ....

 

 

εδω μάλλον έχουμε εντελώς διαφορετικη άποψη. το volume για μένα εί ναι άλλο ένα εργαλέιο για να πετύχεις τον τόνο που θες. Αν  δεν ήταν "κανονικό" το παιξιμο με το volume σε άλλη θέση απο το τέρμα, τότε υποθέτω ότι οι κιθάρες δεν θα είχαν ποτενσιομετρο, αλλά kill switch  ;D.

 

αλλά περι ορέξεως είναι αυτά.

[sergei]

επειδη τώρα είδα οτι έχεις κάνει bold to "ημικαθαρα", να διαυκρινήσω ότι μιλάω και για καθαρά. οκ όχι τα bright καθαρά που θα πάρεις με μια στρατ ή tele αλλά ποιος χρησιμοποιεί διπλούς ή p90 για να παρει τα καθαρά μιας strat η τελε?

anyway  όποιος άλλος ενδιαφέρεται θα ακούσει με τα αυτάκια του και θα βγάλει τα δικά του συμπεράσματα

αρα..καλοπαιχτος ;)

 

thanx  ;)

[iamnohero]

λοιπον χαίρομαι που τελικά δεν παρασύρθηκα απο τις λανθασμένες εκτιμήσεις ότι τα 5watt δεν εχουν αρκετό headroom για καθαρά σε μεγάλη ένταση, και έτσι δεν ξόδεψα χρήματα για να αγοράσω κάτι που δεν μου χρειάζεται.

 

Καλόπαικτος και από εμένα.

Φίλε μου δεν έχω παίξει με 5watt ενισχυτή όμως αυτό που γράφεις δεν ξέρω κατά πόσο έχει ουσία. Το ζητούμενο δεν είναι να έχεις headroom,ή 5-15-30 watt αλλά έναν ενισχυτή που να σου δίνει έναν τόνο με τον οποίο θα γουστάρεις να παίζεις.

Αν σου κάνει ο ενισχυτής που πήρες τότε είσαι ok (και οικονομικός ;))

 

[IraklisZS]

κατ'αρχήν καλόπαιχτος!

 

να πω κι εγώ την άποψή μου σχετικά με αυτό που διάβασα για το vol της κιθάρας.

 

η μέγιστη ένταση ΧΩΡΙΣ παραμόρφωση ενός ενισχυτή, ειναι σταθερή και δεν αλλάζει.

 

εσύ μπορεί να μειώνεις το βολιουμ της κιθάρας, αλλα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχες αν μείωνες το preamp gain του ενισχυτή. Και μάλιστα χωρις να σου μουντέψει και τον ήχο.

 

Τώρα όντως το βολιουμ της κιθάρας είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο, αλλά μην νομίζεις πως θα πετύχεις μεγαλύτερη ένταση επειδή έβαλες τον ενισχυτή δυνατά και "εδιωξες" την παραμόρφωση με το βολιουμ νομπ.

Με το που κλείνεις το βολιουμ νομπ, φεύγει η παραμόρφωση, πέφτει και η ένταση όμως.

[Sottos]

Καλόπαικτος ο blackheart! Είναι η καλύτερη επιλογή.

Σχετικά με το headroom, ας μη βάζουμε όλους τους ενισχυτές των 5Watt στο ίδιο "τσουβάλι".

  Για παράδειγμα, Ο blackheart bh5h έχει πολύ headroom και με την καμπίνα του. Σε μετρήσεις με βατόμετρο(Watt) δίνει έως και 12W peak ισχύος(hot humbucker σε Les Paul, ολα τέρμα και pentode mode)... Aλλοι ενισχυτές όπως ο champ 600 και ο fame tube 5 δεν δίνουν πάνω από 6W peak(έχουν βεβαια και αρνητική ανάδραση για λιγότερο gain).