Πνευματική ιδιοκτησία και τεχνολογικές εξελίξεις

[dr.peters]

δεν ειπα πως θα ''χαθει η τεχνη''.

αλλα καποιο προβλημα θα δημιουργηθει, δεν το βλεπεις?

 

σου θυμιζω πως την χρονια που περασε καναν στην usa απεργια οι σεναριογραφοι και δεν βγηκε καμια σειρα και καμια ταινια για μηνες!

θα μου πεις ''χεστηkαμε για τις αμερικανικες σειρες'' αλλα απο την αλλη καταλαβαινεις τι εννοω,ε? :)

[dr.peters]

Έχασες στο επιχείρημά σου γιατί την προηγούμενη χρονιά έκανα μαθήματα σε δημόσιο σχολείο και σε πανεπιστήμιο  ;D ;D ;D

 

και ομως!καθολου δεν εχασα! :)

 

δεν πληρωνοσουν για τα μαθηματα που εδινες?

αν κανενας απο τους μαθητες δεν ειχε να πληρωσει?μηπως δεν εχουμε ολοι πλουσιοι-φτωχοι δικαιωμα στην γνωση? :)

 

Σοβαρά τώρα, το φτωχό παιδί θα πρέπει να έχει απαραίτητα να φάει και να κοιμηθεί κάπου ακόμα και άν ο γονιός δέν είναι σε θέση να παρέχει αυτά τα αγαθά. Αυτοκίνητο τα παιδιά δέν επιτρέπεται να οδηγούν. Τώρα, άν ένα φτωχό παιδί μπορεί να πάει σε όποια ταβέρνα θέλει και να φάει, όχι δέν γίνεται, γιατί η ταβέρνα που κάνει το καλύτερο φαγητό θα επωμιστεί όλο το βάρος και θα αναγκαστεί θα κλείσει. Δέν ισχύει το ίδιο με τη διανομή ψηφιακού υλικού. Εκεί φαίνεται ότι ίσως μπορούμε να αρχίσουμε να βλέπουμε κάποια πράγματα με λίγο διαφορετικό μάτι.

 

καλα, μην στεκεσαι στο αυτοκινητο, καταλαβαινεις πως το εννοουσα!

πες πως αναφερομουν σε μεγαλα παιδια! ;D

 

και φυσικα για μενα αλλη η αναγκη για φαγητο και αλλη για μουσικη.

αλλα οπως και να το κανουμε παιδια τα πραγματα ειναι απλα.

κανουμε μια δουλεια,καποιος μας πληρωνει για αυτο, αγοραζουμε καποια προιοντα/υπηρεσιες, καποιους πληρωνουμε για αυτο.

 

[audiokostas]

οχι, κανεις λαθος.

εδω δεν μιλαμε για μαπα δισκους που τους πουλανε για 20 ευρω.

μιλαμε για δισκους που μας αρεσουν και δεν δινουμε το 18αρι στην χειροτερη που κανουν καινουργιοι.

 

δεν βρισκεις διαφορα?

Καμία

Και οι δύο κάνουν το ίδιο πράγμα.

Δεν τους το ζήτησε κανείς και είναι επιθυμία τους να το κάνουν.

Στην μία περίπτωση όμως υπάρχει ανταπόκριση και συνεπώς απολαμβάνει έσοδα από αυτό που αποκαλεί (δικαίως πλέον) εργασία και στην άλλη πάρτα και φάτα και το χόμπυ σου στοίχισε ακριβά.

Δεν εξετάζω ποιός έχει το καλό ή κακό αποτέλεσμα.

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι εννοώ.

 

Είναι πάγια αντίληψή μου ότι ακόμα και οι υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας πρέπει να κρίνονται και να γίνονται αποδεκτές εκ του αποτελέσματος.

Το οποίο δεν είναι πάντα εφικτό.

[gdevelek]

Σαφως και δεν κανεις λαθος,υπαρχει ομως και ο νομος της ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ και της ΖΗΤΗΣΗΣ που ειναι ΑΛΑΝΘΑΣΤΟΣ

 

μάλιστα

 

στη νότια φλόριντα, μετά τον τυφώνα Andrew, τον αύγουστο του '92, υπήρξε τεράστια ζήτηση (και ελάχιστη προσφορά) για πόσιμο νερό και γεννήτριες (αφού το ρεύμα καπούτ)

 

οι συνάδελφοί σου θιασώτες του νόμου της προσφοράς και της ζήτησης, οι "φιλελεύθεροι", αντιλαμβάνεσαι τι χρέωναν για ένα γαλόνι νερό ή μια γεννήτρια

 

ίσως στους παραπονούμενους να αντέτειναν ό,τι κι εσύ σε μένα πριν λίγο: "αν μπορείς, φτιάξε νερό ή γεννήτρια μόνος σου!"

 

και κάποιοι (βορειο-κορεάτες άραγε;) από το δημαρχείο και το γραφείο του κυβερνήτη της πολιτείας, καταφέρονταν εναντίον αυτών των εμπόρων!!!!! άκουσον άκουσον!!! στις US of A!!!

 

τι θα 'λεγες να ρίξουμε το "αλάνθαστο" του νόμου προσφοράς και ζήτησης στη λεκάνη,  να τραβήξουμε το καζανάκι, και να μιλήσουμε λίγο πιο σοβαρά;

 

 

[dr.peters]

Στην μία περίπτωση όμως υπάρχει ανταπόκριση και συνεπώς απολαμβάνει έσοδα από αυτό που αποκαλεί (δικαίως πλέον) εργασία και στην άλλη πάρτα και φάτα και το χόμπυ σου στοίχισε ακριβά.

 

μα αμα τον δισκο τον εχουν αγορασει 1000 ανθρωποι και τον εχουν κατεβασει 1000 δεν εχεις χασει ακριβως τα μισα χρηματα απο αυτα που θα εβγαζες υπο κανονικες συνθηκες αν δεν υπηρχε το παρανομο νταουνλοουντινγκ?

 

φυσικα  υποθετω πως οι χιλιοι θα αγοραζαν τον δισκο και δεντον κατεβασαν απλα επειδη μπορουσαν να το κανουν ανεξοδα.

[Nordic]

δεν ειπα πως θα ''χαθει η τεχνη''.

αλλα καποιο προβλημα θα δημιουργηθει, δεν το βλεπεις?

 

σου θυμιζω πως την χρονια που περασε καναν στην usa απεργια οι σεναριογραφοι και δεν βγηκε καμια σειρα και καμια ταινια για μηνες!

θα μου πεις ''χεστηkαμε για τις αμερικανικες σειρες'' αλλα απο την αλλη καταλαβαινεις τι εννοω,ε? :)

Θα υπάρξει πρόβλημα..σιγουρα...

Αλλα η αναγκη για δημιουργια, θα υπάρχει παντοτε...και ως αποτέλεσμα αυτου και οι τέχνες...

Αμα γουσταρεις ταινιες με φαντασμογορικες εικόνες, σιγουρα θα σου ερθει ζορι...

Show bussiness...

Αλλα υπαρχουν και ερασιτεχνες που βγάζουν ταινίες και οι οποίες μάλιστα δεν έχουν να ζηλέψουν και πολλά απο το hollywood...

αλλα ήδη και οι ερασιτεχνες έχουν πρόσβαση σε πιο φτηνη τεχνολογια και έχουν περισσότερες επιλογες...(π.χ η Ελληνικη ταινία "το κακό")

Aπο εκει και πέρα περι ορεξεως κολοκυθόπιτα...

Βλέπεις όμως που αυτον που έλεγες πειρατή, και διαφωνουσες καθέτως, σιγα σιγα συμφωνείς μαζί του??

Να σου πω για αυτόν τον ανθρωπο που κυριολεκτικα κάνει σκατοδουλειά, και μόλις γυρίζει σπιτι του, κοιτάει πως να μελετήσει μουσική και να εκφραστεί μέσω αυτης???

Ειλικρινα θες να μάθεις τι δουλεια κάνω, τι μισθο παίρνω και πόσες θυσίες κάνω για αυτο που πράγματι με γεμίζει???

[audiokostas]

μα αμα τον δισκο τον εχουν αγορασει 1000 ανθρωποι και τον εχουν κατεβασει 1000 δεν εχεις χασει ακριβως τα μισα χρηματα απο αυτα που θα εβγαζες υπο κανονικες συνθηκες αν δεν υπηρχε το παρανομο νταουνλοουντινγκ?

 

φυσικα  υποθετω πως οι χιλιοι θα αγοραζαν τον δισκο και δεντον κατεβασαν απλα επειδη μπορουσαν να το κανουν ανεξοδα.

Επιχειρηματολογώ για άλλο πράγμα. Για δες ξανά.

Δεν θα πάω εκεί, πάλι στο downloading.

[trolley]

Ρε gdevelek δε σχόλασες ακόμη να ησυχάσουμε; Αρκετά με τις βλακειες ρε άτομο. Πάρε το φίλο σου και πηγαίνετε να παίξετε πιο κάτω. Ή δε σχόλασε αυτός ακόμη;

 

Έλεος με τις κνήτικες βλακείες σας πια.. παρακάλεσε και ο yameth για μη-πολιτική συζήτηση, αλλά δεν έχετε να πείτε και τίποτε άλλο ρε άτομα..

 

Αμάν πια.

 

 

[kosh]

Καταλαβαίνω και συμφωνώ. Στην εποχή μας όμως, έχουμε ένα περίεργο φαινόμενο το οποίο ανθρωπιστές σαν εσένα (δεν το λέω ειρωνικά) δεν το είχαν προβλέψει: τα φτωχά παιδιά, αντί να επιλέξουν να έρχονται σε επαφή με τη μουσική, προτιμούν να ξοδεύουν τα χρήματά τους σε καφέδες των επτά ευρώ και σε ελαφρά ναρκωτικά.

 

 

Όντως, η ανάγκη για κοινωνική συμμόρφωση υπερισχύει συνήθως άλλων αναγκών. Απο την εμπειρία μου, όσα ερεθίσματα και άν δίνει (δυνητικά) το ίντερνετ, απο μόνο του δέν φτάνει όταν το υπόλοιπο περιβάλλον είναι φτωχό (δέν εννοώ σε χρήματα). Τα περισσότερα παιδιά καταλήγουν να κάνουν επαναλαμβανόμενα τετριμένα πράγματα όπως μυνήματα, facebook, να βλέπουν το ίδιο μοδάτο μουσικό βίντεο ξανά και ξανά και ξανά... κλπ. Ακόμη και ύστερα απο κάποια ενθάρυνση και καθοδήγηση, ένα μικρό ποσοστό θα εμβαθύνει σε κάτι και θα ανακαλύψει τη χαρά της δημιουργίας, όταν όλος ο υπόλοιπος περίγυρός του κινείται στον αστερισμό του βολέματος και της επίδειξης πλούτου. Αλλά ακόμα και γι' αυτό το ποσοστό πιστεύω αξίζει τον κόπο.

 

 

Όσο και αν πιστεύεις ότι η πειρατεία προστατευμένου υλικού έχει σχέση με τη φτώχεια, δεν υπάρχει καμία μελέτη που να συνδέει αυτά τα δύο πράγματα. Εγώ π.χ. που έχω περάσει και μερικά πολύ δύσκολα (οικονομικώς) χρόνια, πάντοτε ξόδευα ότι περίσσευε σε βιβλία και δίσκους, και το ίδιο κάνω και σήμερα που είμαι πιο άνετα ταμειακώς.

 

Μπράβο σου που στηρίζεις σταθερά και έμπρακτα τις απόψεις σού

 

Απ' την άλλη, αυτή η ιστορία με την πειρατεία έχει κλείσει πλέον δεκαετία. Δε νομίζεις ότι αν υπήρχαν θετικές επιπτώσεις θα είχαν ήδη αρχίσει να φαίνονται; Όμως έχουμε μόνο αρνητικές επιπτώσεις: λιγότερες μπάντες, λιγότεροι δίσκοι, λιγότερη κίνηση γενικώς... εκτός από το Πλαίσιο που έχει ξεσκιστεί να πουλάει δίσκους για να βάζουν οι πειρατές αυτά που "κατεβάζουν".

 

Η πειρατεία κλείνει εκατονταετίες. Ακόμα και ο Charles Dickens παραπονιόταν ότι στην αμερική κυκλοφορούσαν παράνομα εκτυπωμένα τα βιβλία του. Στη μουσική πάντα υπήρχε πειρατεία με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Απλά τώρα πιστεύω είναι πιό "ορατό"

[trolley]

Σόρυ κιόλας αλλά ο άνθρωπος είναι τόσο ηλίθιος που δεν καταλαβαίνει τη διαφορά ανάμεσα σε μία περίοδο κρίσης (τυφώνας) με τη κανονική περίοδο. Προσβάλλει τη νοημοσύνη μου.