Greek Debt Song! Oικονομικό-ιστορική ανάλυση σε country & western style

[theoctapus]

Αχ βρε gdevelek, αυτό είναι το θέμα, οι συγκρίσεις; Ποίος την έχει μεγαλύτερη την ... πολιτισμική κληρονομιά;

 

Η εσωστρέφεια μόνο όρια μπορεί να δημιουργήσει.

[dmilo]

Εκτός από τη δική σου, που τελεί υπό την αιγίδα του υπουργείου πολιτισμού.

Και τουρισμού πλέον (εδώ και 3 μήνες αλλάζω λογότυπα).

[spy]

Λοιπόν, τα κεντρικά σημεία της συζήτησης είναι ότι (α) εμείς οι Έλληνες δεν είμαστε φυλετικά αμιγείς και απόγονοι των αρχαίων αλλά προερχόμενοι από βούλγαρους / τούρκους / αλβανούς και (β) εμείς οι Έλληνες τα έχουμε κάνει σκατά σε όλους τους τομείς. Δεν έχω λόγο να διαφωνήσω.

 

Όμως βλέπω ένα παράδοξο. Αν σημείο αναφοράς είναι οι τουρκαλβανοί και οι βούλγαροι από τους οποίους προερχόμαστε, τότε η γκρίνια θα πρέπει να μετριαστεί γιατί δεν τα πάμε χειρότερα από αυτούς σε τομείς όπως η οικονομία, η τεχνολογία, η ανάπτυξη κλπ. Αν σημείο αναφοράς είναι οι αρχαίοι Έλληνες, τότε κάποια γκρίνια ίσως να είναι δικαιολογημένη.

 

πράγματι οι σημερινοί νέοι  τα βράδυα στα μπαρ πίνουν ούζο, όχι ουίσκυ ή τζιν

 

διαβάζουν Πλάτωνα, όχι ιλουμινάτι

 

χορεύουν Ζορμπά, όχι r'n'b

 

ακούνε θεοδωράκη, όχι lady gaga

 

ας γνωρίσουμε επιτέλους το λαμπρό δυτικό πολιτισμό...  :-\

εγώ πίνω τζιν, όχι ρετσίνα

 

διαβάζω Ντοστογιέφσκι, όχι "ο καιρός γαρ εγγύς"

 

ακούω Miles Davis, όχι Καρρά

 

(δεν χορεύω)

[gdevelek]

Αχ βρε gdevelek, αυτό είναι το θέμα, οι συγκρίσεις; Ποίος την έχει μεγαλύτερη την ... πολιτισμική κληρονομιά;

 

Η εσωστρέφεια μόνο όρια μπορεί να δημιουργήσει.

 

η επιλογή του "καλύτερου" βρίσκεται σε κάθε έκφανση της καθημερινότητάς μας, είναι επόμενο και φυσιολογικό να βρίσκεται και στα θέματα πολιτισμού

 

για εσωστρέφεια εγώ δε μίλησα

 

ωστόσο είναι τουλάχιστον αστείο να αναφέρεις υπερέκθεση σε ούζο, ζορμπά και πλάτωνα, όταν τέτοια στοιχεία απουσιάζουν ΠΑ-ΝΤΕ-ΛΩΣ από τη ζωή μας, η οποία, αντίθετα, είναι βουτηγμένη σε Holywood, McDonalds, Beyonce, Coca-Cola, Harry Pottah, όταν πολλά μέλη γράφουν όλο και περισσότερες φρασεις στα αγγλικά, όταν στην τηλεόραση προτιμούν να πούν "press room" αντί για "αίθουσα τύπου", όταν η  ορθογραφία καρκινοβατεί σε όλα τα φόρουμ που γνωρίζω, κλπ. κλπ.

[theoctapus]

η επιλογή του "καλύτερου" βρίσκεται σε κάθε έκφανση της καθημερινότητάς μας, είναι επόμενο και φυσιολογικό να βρίσκεται και στα θέματα πολιτισμού

 

Λάθος. Σε κάποια πράγματα δεν επιλέγεις ένα μόνο (αλλιώς θα έτρωγα κάθε μέρα σουβλάκια. Τώρα που το σκέφτομαι δεν είναι άσχημη ιδέα) και ειδικά στο θέμα τον πολιτισμικών επιρροών είναι διπλά και τριπλά λάθος να επιλέξεις το "καλύτερο" και να προσηλωθείς εκεί. Καταλήγεις στην καλύτερη βαρετός στην χειρότερη αμόρφωτος.

 

για εσωστρέφεια εγώ δε μίλησα

 

Δεν μίλησες εσύ για εσωστρέφεια, τα λόγια σου μίλησαν.

 

ωστόσο είναι τουλάχιστον αστείο να αναφέρεις υπερέκθεση σε ούζο, ζορμπά και πλάτωνα, όταν τέτοια στοιχεία απουσιάζουν ΠΑ-ΝΤΕ-ΛΩΣ από τη ζωή μας, η οποία, αντίθετα, είναι βουτηγμένη σε Holywood, McDonalds, Beyonce, Coca-Cola, Harry Pottah, όταν πολλά μέλη γράφουν όλο και περισσότερες φρασεις στα αγγλικά, όταν στην τηλεόραση προτιμούν να πούν "press room" αντί για "αίθουσα τύπου", όταν η  ορθογραφία καρκινοβατεί σε όλα τα φόρουμ που γνωρίζω, κλπ. κλπ.

 

Αχ βρε gdevelek (ξανά μανά), μην κολλάς στις λέξεις. Στο neo-greek dream αναφέρομαι στο "Ελλάδα υπέρ όλων". Δεν χρειάζεται να καταναλώνεις ούζο και μουσακά για να είσαι θιασώτης αυτού.

[gdevelek]

αχ βρε όκταπους, καλά, ό,τι πεις εσύ

 

αφού ισχυρίζεσαι πως ξέρεις καλύτερα από μένα τι πιστεύω, πώς να σε αντιμετωπίσω ο φουκαράς;

[theoctapus]

Μα δεν σου λέω βρε τι πιστεύεις εσύ; Τι πιστεύω εγώ σου λέω σε σχέση με αυτά που λές/λέγονται. Το

 

Δεν μίλησες εσύ για εσωστρέφεια, τα λόγια σου μίλησαν.

 

έχει να κάνει με το πως βλέπω το σύνολο των γραπτών σου σε αυτήν την συζήτηση συνάμα με ένα γενικότερο σχόλιο. Απόψη είναι, μην την λαμβάνεις ως προβολή (όχι προσβολή).

[vthomas]

Παίδες, οι απόψεις του καθενός -είτε λανθασμένες, είτε σωστές (δηλ. αποδεικνυόμενες με επιστημονικά στοιχεία πέραν πάσης αμφιβολίας)- είναι σεβαστές σε ένα φόρουμ συζήτησης, αφής στιγμής εκφράζονται κόσμια και χωρίς προσβολές ή επιθέσεις.

 

Η αλήθεια κατ' εμέ πάντοτε βρίσκεται κάπου στη μέση, ήτοι ούτε μπορεί να είμαστε μόνο απόγονοι του Πλάτωνα ή του Μ. Αλέξανδρου, αλλά ούτε και μόνο απόγονοι του Αλη Πασά ή του Αλάριχου.

 

Ας μην πάμε στα άκρα των δύο (φ): Ούτε Φουράκης, αλλά ούτε και Φαλμεράυερ...

 

Γιατί το παρόν φόρουμ είναι φόρουμ μουσικών (ερασιτεχνών και επαγγελματιών) και δεν είναι ούτε φόρουμ γενετιστών, ούτε ιστορικών, ούτε γλωσσολόγων, για να διεκδικεί ο καθένας μια κάποια αυθεντία ή επιστημονικοφάνεια στις απόψεις του.

 

Δεν είναι όμορφο να "λιθοβολούμαστε" με ποστ μεταξύ μας, όταν το θέμα το οποίο καταπιαστήκαμε να συζητάμε εκφεύγει και του εύρους των γνώσεών μας, αλλά και του αντικειμένου του φόρουμ, και επόμενο είναι να υπάρξουν αντιδικίες.

 

Εκτός κι αν κάποιος από εδώ είναι επαγγελματίας γενετιστής, βιολόγος, ανθρωπολόγος, αρχαιολόγος, ιστορικός κτλ, οπότε καλό θα ήταν να μας πει μια πιο "επιστημονική" άποψη επί του θέματος.

[dmilo]

Συμφωνώ. Δεν παύω βέβαια να εκφράζω την "αγάπη" μου για τέτοιου είδους συζητήσεις, αλλά προτιμώ να τις κάνω με ρετσίνα και μεζέ... πρόσωπο με πρόσωπο.

 

Καλύτερα δεν είναι έτσι;

 

Ας μείνει εδώ που είναι το θέμα, δε νομίζω πως χρειάζεται να ειπωθεί τίποτε άλλο.

[harilatron]

...

Εκτός κι αν κάποιος από εδώ είναι επαγγελματίας γενετιστής, βιολόγος, ανθρωπολόγος, αρχαιολόγος, ιστορικός κτλ, οπότε καλό θα ήταν να μας πει μια πιο "επιστημονική" άποψη επί του θέματος.

 

 

Οι γενετιστές και οι βιολόγοι είναι "αρμόδιοι" να προσδιορίσουν αν είμαστε Ελληνες?  (Μπρρρρρρρ  :D )

 

Μια παρατήρηση:

ζούμε σε μια εποχή που -πιστεύω- ο κάθε άνθρωπος χαρακτηρίζεται περισσότερο από αυτό που είναι και από αυτό που πρεσβεύει παρά από την εθνική του ταυτότητα (αν εχει).

Εν ολίγοις, νομίζω ότι μάλλον έχω περισσότερα να μοιραστώ με έναν Πολωνό φυσικό από ότι με έναν Έλληνα παπά σύμβουλο επενδύσεων.  ;D