pay 2 play ( η νεα μοδα , υποθετικα ερχομενη στην Ελλαδα)

[FABRICAUDIO]

To ότι δεν είσαι επαγγελματίας μουσικός το έχω καταλάβει από τα posts σου. Είναι προφανές. Το ότι έχεις νομικές γνώσεις δεν το έχω τσιμπήσει από πουθενά. Θα μπορούσε να ήσουν οτιδήποτε. Whateva.

 

Aν κάποιος έχει κάνει κάποιο τέτοιο συμφωνητικό να μας το πει και να μας δώσει καμιά συμβουλή για το περιεχόμενο και την δομή. Όχι τίποτα άλλο, ακόμα δεν έχω πιστεί δια του εφικτού του πράγματος.

 

 

1. Ημερομηνια υπογραφης συμφωνιας και ημερομηνια και τοπος (διευθυνση) ισχυος  

2. Αναλυση των ορων (ποσοστα, τιμη εισητηριου, guest list, ποτα κτλ)

3. Ωρα εναρξης-ληξης, ωρα soundcheck

4. Αναφορα εαν θα γινει χρηση backline απο το μαγαζι η θα εχει το συγκροτημα δικο του

5. Ονοματα και αριθμοι ταυτοτητας (επειδη δεν εχουν ολοι ΔΟΥ) αυτων που υπογραφουν

6. Εαν ειναι δυσκολο να βαλει τον αριθμο ταυτοτητας ο ιδιοκτητης το πιο ευκολο ειναι μια σφραγιδα του μαγαζιου (εχει ολα τα στοιχεια, ΔΟΥ, τηλεφωνα επωνυμια)

 

 

 

Υ.Γ. Κατι που εχω δει να εφαρμοζεται ως μεση λυση για τα ποτα, μιας και αυτο ειναι το προιον που πουλαει το μαγαζι οποτε δεν γινεται να μοιραζει συνεχεια δωρεαν, ειναι να συμφωνειτε απο την αρχη να πληρωνετε αλλα σε τιμη κοστους. Τρια χρονια τωρα εκει που δουλευω δεν παραπανοθηκε καμια πλευρα.

 

Νικος  

 

[theoctapus]

Να 'σαι καλά Νίκο. Thankz.

[jose]

http://www.pmu.gr/

Εδω θα βρουμε τα δικαιωματα μας , οσοι θελουμε να παιξουμε νομιμα . Εχει πολυ πλακα να το διαβαζεις, γιατι οσο δικαιουτε συμφωνα με το νομο ενας μουσικος, δινουν οι περιοσσοτεροι μαγαζατορες σε ολη τη μπαντα. Κ φυσικα εαν πας με το νομο κ κανεις συμφωνητικο, εαν δεν εισαι καποιος αναγνωρισμενης αξιας, θα φας πορτα απλα κ ωραια οποτε τσαμπα αναλυουμε τα περι συμφωνητικου. Ιδιως θα ξεκαρδιστειτε στα γελια με αυτα που λεει η συμβαση για ασφαλισμο οργανων του μουσικου κλπ. Βλεπετε η κατασταση ειναι κομμενη κ ραμενη στα μετρα τους κ εμεις τουμπεκισταν ... Κ περιμενει το καθε μαγαζι να του πας εσυ το κοσμο. Δε κουνα το δαχτυλακι του να το διαφημισει το event η οτιδηποτε αλλο. Δηλαδη εκτος απο μουσικος , το τριπακι σε βαζει να κανει κ το μανατζερ κ τον προμοτερ κ ενιοτε κ το νταβατζη της μπαντας σου. Εκει καταντησαμε. Γιατι φταιμε κ εμεις οι μουσικοι. Οσο υπαρχουν ατομα που λενε δε βαριεσαι για τη πλακα παιζουμε , αντε κ τσαμπα, στερουμε ενα μεροκαματο απο καποιον επαγγελματια. Αρα απ τη στιγμη που πας να παιξεις σε τετοια μαγαζια παυειες να εισε ερασιτεχνης. Πρεπει να φερθεις κ να σου φερθουν 100% επαγγελματικα. Η μεση λυση κ τα μπαλωματα ειναι αυτα που γιγαντωσαν τη κατασταση.

[aggelos_blues]

Τι μπορουμε να κανουμε παιδια ομως απο εδω και περα για να μην παιζουμε στο παταρι 5 ωρεσ για 35 ευρω??? κατι πρεπει να κανουμε ολοι μαζι. οχι μεμονωμενα

[jose]

Aγγελε κ λοιποι συμφορουμιτες, θα δειτε οτι για μας τους μουσικους που παιζουμε σε gigs κ δεν ειμαστε πρωτες φιρμες, ο νομος οχι μονο μας προστατευει, οχι μονο μας διασφαλιζει, αλλα μας εξασφαλιζει σε πολλα θεματα. Η νοοτροπια του Ελληνα μας εφαγε, η μαλλον η νοοτροπια του Homo Ellinicus Cafrus, που σου λεει οτι οι νομοι παντα ειναι εναντιον μας κ μας βλαπτουν. Στη συγκεκριμενη περιπτωση οι παρανομες συμφωνιες μονο τους μαγαζατορες ευνοουν κ οχι εμας. Κ μας περασαν την νοοτροπια τους οτι κ εμεις ζημιωνομαστε κλπ κλπ. Αρα διαβαζωντας τη συμβαση θα δεις οτι τοσα σου αναλογουν ως μουσικο εχει δεν εχει κοσμο. ΟΠοιοδηποτε deal πχ ποσοστα μονο απ τα εισητηρια αναλογως το κοσμο ειναι παρανομο. Εκτος πια κ αν μαζι με το μινιμουμ νομιμο, σου δωσει κ ποσοστο. Αλλα ποσοι απο εμας εχουν δει τη συμβαση ? Ποσοι απο μας εκαναν χρηση αυτης? ΠΟσοι απο μας εξαπατηθηκαν απο τετοια λαμογια μαγαζατορες? Τυχαια ολα αυτα? Δε νομιζω

 

Κ για του λογου  το αληθες , ιδου η συμβαση

 

http://www.pmu.gr/sse.doc

 

Αναλογιστειτε κυριοι που θελετε να κανετε live τι δικαιωματα σας δινει αυτη η συμβαση , κ ποση ζημια κανει κ που.

Ετσι για την επομενη φορα που θα παιξετε

[FABRICAUDIO]

Aγγελε κ λοιποι συμφορουμιτες, θα δειτε οτι για μας τους μουσικους που παιζουμε σε gigs κ δεν ειμαστε πρωτες φιρμες, ο νομος οχι μονο μας προστατευει, οχι μονο μας διασφαλιζει, αλλα μας εξασφαλιζει σε πολλα θεματα. Η νοοτροπια του Ελληνα μας εφαγε, η μαλλον η νοοτροπια του Homo Ellinicus Cafrus, που σου λεει οτι οι νομοι παντα ειναι εναντιον μας κ μας βλαπτουν. Στη συγκεκριμενη περιπτωση οι παρανομες συμφωνιες μονο τους μαγαζατορες ευνοουν κ οχι εμας. Κ μας περασαν την νοοτροπια τους οτι κ εμεις ζημιωνομαστε κλπ κλπ. Αρα διαβαζωντας τη συμβαση θα δεις οτι τοσα σου αναλογουν ως μουσικο εχει δεν εχει κοσμο. ΟΠοιοδηποτε deal πχ ποσοστα μονο απ τα εισητηρια αναλογως το κοσμο ειναι παρανομο. Εκτος πια κ αν μαζι με το μινιμουμ νομιμο, σου δωσει κ ποσοστο. Αλλα ποσοι απο εμας εχουν δει τη συμβαση ? Ποσοι απο μας εκαναν χρηση αυτης? ΠΟσοι απο μας εξαπατηθηκαν απο τετοια λαμογια μαγαζατορες? Τυχαια ολα αυτα? Δε νομιζω

 

Κ για του λογου  το αληθες , ιδου η συμβαση

 

http://www.pmu.gr/sse.doc

 

Αναλογιστειτε κυριοι που θελετε να κανετε live τι δικαιωματα σας δινει αυτη η συμβαση , κ ποση ζημια κανει κ που.

Ετσι για την επομενη φορα που θα παιξετε

 

 

Ευτυχως (προσωπικη μου αποψη) ο μουσικος ξεκινα ως ερασιτεχνης και ξεκινα να εκφραζεται με τη μουσικη του. Η αποκτηση δικαιωματων πληρωμης γινεται οταν γινει επαγγελματιας.

 

1. Αν ειναι σεσσιονας τοτε θα εχει τις αναλογες απολαβες και αναγνωριση και θα παιζει τα ειδη μουσικης για τα οποια πληρωνεται

 

2. Αν συνθετει πρωτοτυπη μουσικη τοτε θα μπορεσει να αρχισει να διαπραγματευεται πληρωμες αναλογα με την απηχηση που εχει στον κοσμο

 

Δεν μπορουμε να μιλαμε για εκμεταλλευση οταν συμφωνουμε με καποιον ενα συγκεκριμενο χρηματικο ποσο, εκτος και εαν μας κρεμασει στην συμφωνια. Η επιλογη να παιξουμε μουσικη και να μην κανουμε καποιο αλλο επαγγελμα ειναι καθαρα δικη μας και εχουμε και την ευθυνη για αυτο.

 

Ολα τα συγκροτηματα ξεκινουν απο τον κοινωνικο τους περιγυρο του και σιγα σιγα γινονται γνωστα η διαλυονται. Ενα συγκροτημα τον πρωτο χρονο υπαρξης του δεν μπορει να συγκριθει με το ιδιο συγκροτημα μετα απο ενα η δυο δισκους η εστω και μετα απο μια συναυλια. Ειναι μια πορεια συνεχης εκπαιδευσης και ωριμοτητας.

 

Ολα αυτα βεβαια δεν εχουν καμια εμπορικη σημασια, μιας και μιλαμε για αμοιβες σε συναυλιες, εαν δεν υπαρχει απηχηση του κοσμου δεν θα μπορει να υπαρξη και αμοιβη. Οσο πιο προσιτος γινεται ο μουσικος στο κοινο τοσο πιο ευκολο ειναι να γινει γνωστος.

 

Ας προσπαθησουμε να ειμαστε οσο πιο τυπικοι και οργανωμενοι μπορουμε σαν ερασιτεχνες μουσικοι και αν με το καλο γινουμε επαγγελματιες θα μπορουμε να εχουμε και απολαβες

 

Ο jose κανει μια σεβαστη προσπαθεια να κανει την μουσικη του συγκροτηματος του γνωστη και επεσε σε μια λακουβα. Δεν υπαρχει λογος να εξηγησουμε γιατι υπαρχει αυτη η 'λακουβα' και τι θα επρεπε να κανει το κρατος για την 'λακουβα' γιατι τοτε θα κυνηγαμε τις 'λακουβες' και θα σταματησουμε να παιζουμε σε συναυλιες. Ας ειμαστε πιο προσεχτικοι με τις 'λακουβες'  εμεις και μπορει να κλεισουν απο μονες τους αμα χρησιμοποιουμε αλλους δρομους.

 

Νικος 

 

 

 

 

 

 

[jose]

To συμπερασμα που θελω να καταληξω αγαπητε ΝΙκολα ειναι οτι εμεις οι μουσικοι εχουμε μεγαλο μεριδιο ευθυνης για το σημερινο μπ.....λο με τα μαγαζακια. Γιατι εχουμε αγνοια του νομου ο οποιος μας προστατευει κ μας διασφαλιζει. Αλλα σε αυτη τη χωρα οτιδηποτε νομιμο θεωρειται μπαναλ κ η λαμογια ζει κ βασιλευει, το ιδιο το συστημα σε εκπαιδευει απο μικρο να γινεις κ εσυ λαμογιο... Αστρο λαμπρο μας οδηγει...

[jose]

Κ για να ευθυμισουμε λιγο, πανω απο 1000 αναγνωστες στο θεμα, πανω απο 12 σελιδες γραψιμο. Ουτε στο θεμα του Λαζανη τετοιος ντορος. Τυχαιο ? Δε νομιζω....

 

 

Σε λακουβα ζοφερη , οποιος πεσει πως θα βγει ? ....

 

 

[jose]

Τι μπορουμε να κανουμε παιδια ομως απο εδω και περα για να μην παιζουμε στο παταρι 5 ωρεσ για 35 ευρω??? κατι πρεπει να κανουμε ολοι μαζι. οχι μεμονωμενα

 

Συνδικαλισμο πολλα γκρουπ μαζεμενα ενωμενα σε ομαδες. Για καλυτερα deals, κλπ κλπ. Ετσι αν καποιος κανει λαλακια σε ενα αυτοματα κ αλλα 20 του γυρνουν τη πλατη κ τουμπαλιν. Γενικα για να βρουμε λυση στο προβλημα πρεπει να ειμαστε ενωμενοι.

[FABRICAUDIO]

Συνδικαλισμο πολλα γκρουπ μαζεμενα ενωμενα σε ομαδες. Για καλυτερα deals, κλπ κλπ. Ετσι αν καποιος κανει λαλακια σε ενα αυτοματα κ αλλα 20 του γυρνουν τη πλατη κ τουμπαλιν. Γενικα για να βρουμε λυση στο προβλημα πρεπει να ειμαστε ενωμενοι.

 

Συνηθως σε μια συναυλια υπαρχουν δυο με τρια συγκροτηματα, αυτο μπορει να ερνημευτει σαν συνεργασια καλυτερα παρα σαν συνδικαλισμο

 

ΥΠΕΡ

1. Ανταλλαγη φαν και mailing list

2. Ανταλλαγη οργανων και ενισχυτων αν κατι παει στραβα

 

ΚΑΤΑ

1. Διαφωνια για την σειρα εμφανισης (μπορει να γινει κυκλικα με δυο τρεις συναυλιες ωστε να μην υπαρχουν θιγμενοι)

2. Μοιρασια στα εσοδα (μην τα θελουμε και ολα δικα μας)

 

Ειναι ο καλυτερος τροπος να ξεκινησουν τα συγκροτηματα αφου ολοι εχουν τον ιδιο πρωταρχικο σκοπο που ειναι η αυξηση των φαν.

 

Ειναι ιδιαιτερα βολικο για συγκροτηματα απο διαφορετικες πολεις αφου μπορουν να ανταλλαξουν φιλοξενια οταν ταξιδεψουν στην αλλη πολη. Επισης εαν το εγχωριο συγκροτημα παιξει ως support στην πολη του για τους φιλοξενουμενους δινει εδαφος στο φιλοξενουμενο συγκροτημα να τους γνωρισει το εγχωριο κοινο.

 

 

Νικος