Πολυτονικό σύστημα και άλλα ηδύποτα

[gdevelek]

για αυτο και θεωρω πολυ φυσικο αφου καταργησαμε τους "αχρηστους" τονους να καταργησουμε και τα αχρηστα "ε","αι","οι","η",αφου ετσι κι αλλοιως το ΙΔΙΟ προφερεται η λεξη "τρυπανι" και το ιδιο η "λεξη"  "τριπανι".

 

αυτό το επίμονο "ξεχείλωμα" το κάνουν όσοι αντιλαμβάνονται πως δεν έχουν σοβαρά επιχειρήματα για το πολυτονικό και έτσι αναγκάζονται να κινδυνολογήσουν για την "επερχόμενη" κατάργηση των ΑΙ, ΕΙ, Υ, Η...

 

πιο "εξυπνα" δεν ξερω αν ειναι αλλα σιγουρα χρησιμοποιουν περισσοτερο το μυαλο τους και το εξασκουν ακολουθωντας καποιους κανονες ορθογραφιας/τονισμου (οτι ακριβως κανουν και με τα μαθηματικα π.χ) και το να εξασκεις το μυαλο σου ειναι ΠΑΝΤΑ καλο με οποιονδηποτε τροπο και να γινεται.

 

....και ΠΟΛΥ καλύτερος και ΑΣΥΓΚΡΙΤΑ χρησιμότερος τρόπος είναι να το κάνεις με μαθηματικά

 

η ξερή ΑΠΟΣΤΗΘΙΣΗ των δασυνόμενων λέξεων δεν βοήθησε ποτέ κανέναν να αναπτύξει την ευφυία του... μην τρελαθούμε...  :-\

 

επιτέλους: αυτό εδώ γράφτηκε πριν λίγο στο φόρουμ:

 

...αλλα με εναν καθαρο διαυγες ηχο .

 

οι τόνοι είναι το πρόβλημα;;;

 

 

[Superfunk]

αυτό το επίμονο "ξεχείλωμα" το κάνουν όσοι αντιλαμβάνονται πως δεν έχουν σοβαρά επιχειρήματα για το πολυτονικό και έτσι αναγκάζονται να κινδυνολογήσουν για την "επερχόμενη" κατάργηση των ΑΙ, ΕΙ, Υ, Η...

 

Και σε ρωταω λοιπον ΓΙΑΤΙ να καταργηθουν οι ΑΧΡΗΣΤΟΙ τονοι (αφου δεν προσφερουν τιποτα) και να μην καταργηθουν τα αχρηστα "αι","οι"?Αν μου το εξηγησεις αυτο παω πασσο (μη μου προταξεις ως ισχυρισμο τiς ομοηχες λεξεις Please... ;D)

 

 

οι τόνοι είναι το πρόβλημα;;;

 

φυσικα και ΔΕΝ ειναι,αλλωστε το ΕΠΙΠΕΔΟ της κουβεντας μας σε αυτο το Thread ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ υψηλο (και απο την πλευρα των...μονοτονικων αλλα και απο τη πλευρα των..πολυτονικων),ας μιλαγαν ετσι (και για αυτα τα θεματα) οι Ελληνες μεταξυ τους καθημερινα και ηταν και σε greeklish.... ;D

 

[dmilo]

Η απογοήτευση ήταν πριν κάποια χρόνια που πήγα Κύπρο και μπήκε κάποιος σε ένα αντίστοιχο φαστ φουντ και αρχίζει τα,

 

"Θέλω ένα χαμπεργκερ και ένα τινν κοκακόλα"

 

Όταν ο άλλος όμως πάει στο μπαρ και ζητάει τρεις Άμστελς, τι του λες;

 

[theoctapus]

Superfunk, μπερδεύεις την ποιότητα με την πολυπλοκότητα.

 

Επιχειρηματα του στυλ "Τα παιδια που γραφουν πολυτονικα ειναι πιο εξυπνα" μου θυμιζουν αποψεις βουλευτου- τηλεβιβλιοπωλη - μεγα διδασκαλου της αρχαιας Ελληνικης σοφιας - συζυγου τηλεπερσονας κλπ και αυτοματως με απωθουν απο το να τις παρω στα σοβαρα.

 

Υπερβολική αντίδραση. Άλλωστε η σχέση γλώσσα/νόηση έχει διεθνώς και επιστημονικώς αποδειχθεί, αρα είναι ανεξάρτητη εθνικιστικών και παντελώς ηλίθιων φρονημάτων.

 

αυτό το επίμονο "ξεχείλωμα" το κάνουν όσοι αντιλαμβάνονται πως δεν έχουν σοβαρά επιχειρήματα για το πολυτονικό και έτσι αναγκάζονται να κινδυνολογήσουν για την "επερχόμενη" κατάργηση των ΑΙ, ΕΙ, Υ, Η...

 

Δεν ξέρω αν δεν έχουν σοβαρά επιχειρήματα, αλλά η κινδυνολογία δεν είναι σοβαρό επιχείρημα.

 

....και ΠΟΛΥ καλύτερος και ΑΣΥΓΚΡΙΤΑ χρησιμότερος τρόπος είναι να το κάνεις με μαθηματικά

 

η ξερή ΑΠΟΣΤΗΘΙΣΗ των δασυνόμενων λέξεων δεν βοήθησε ποτέ κανέναν να αναπτύξει την ευφυία του... μην τρελαθούμε...  :-\

 

Και σωστό και λάθος. Τα μαθηματικά εξασκούν το λογικομαθηματικό κομμάτι της νοημοσύνης, ενώ η εξάσκηση στην χρήση της γλώσσας το γλωσσικολεκτικό κομμάτι. Υπάρχουν ακόμα τα μουσική, κιναισθητική, χωρική, κοινωνική, ενδοπροσωπική νοημοσύνη, όλα εξίσου σημαντικά.

 

Όταν ο άλλος όμως πάει στο μπαρ και ζητάει τρεις Άμστελς, τι του λες;

 

Που να δείς όταν ζητάει τρείς Άσπρελ.  ;D Γεγονός σε σουβλατζίδικο στην Καλλιθέα.

[Superfunk]

Που να δείς όταν ζητάει τρείς Άσπρελ

 

Που να δείς όταν ζητάει 3 MΠΛΟΥΜΠΕΡΙ κοκκινα (Marlboro Red)... ;D (πραγματικο γεγονος σε περιπτερο στο Καρπενησι πριν μερικα χρονια)

[gdevelek]

Μωρέ θα σε στείλω εγώ πακέτο στο Ελ Πάσο...    ;D

 

Και σε ρωταω λοιπον ΓΙΑΤΙ να καταργηθουν οι ΑΧΡΗΣΤΟΙ τονοι (αφου δεν προσφερουν τιποτα) και να μην καταργηθουν τα αχρηστα "αι","οι"?Αν μου το εξηγησεις αυτο παω πασσο (μη μου προταξεις ως ισχυρισμο της ομοηχες λεξεις Please... ;D)

 

γιατί τα γράμματα αυτά στηρίζουν την ετυμολογία της λέξης, πάρα πολλές λέξεις είναι άθροισμα άλλων, π.χ. η λέξη αποπροσανατολισμός, αυτό δίνει μια "μαθηματική δομή" στη γλώσσα και την καθιστά πολύ κομψή και ισχυρή, αν χαθούν τα ΑΙ και ΕΙ και λοιπά, χάνεται και αυτό

 

άσε που διαφορετική ορθογραφία συχνά οδηγεί σε διαφορετικό νόημα όλτουγκέδερ!!!

 

καλό ταξίδι!  :D

[Superfunk]

μωρε θα σε στειλω και εγω... ;D

 

γιατί τα γράμματα αυτά στηρίζουν την ετυμολογία της λέξης,

 

μα και οι ΤΟΝΟΙ το κανουν αυτο (πως θα κατανοησει καποιος τις ΣΥΝΘΕΤΕΣ λεξεις αν δεν γνωριζει στιξη?)

 

και αντιγραφω (τι ΟΜΟΡΦΟ που ειναι το κειμενο με τη ΣΩΣΤΗ στιξη by the way... ;D)

 

Ἡ σύνθεση τῶν λέξεων

 

Ἡ Ἑλληνικὴ γλώσσα ἀνέκαθεν χρησιμοποιοῦσε τὴ μέθοδο τῆς σύνθεσης τῶν λέξεων γιὰ νὰ ἐκφράσει, μὲ τρόπο σύντομο καὶ ἀκριβή, ἔννοιες καὶ νοήματα. Χάρη στὴν δασεία, ὁ Ἕλληνας ἤξερε ἂν ἀλλοιώνεται ἢ ὄχι τὸ σύμφωνο τοῦ πρώτου συνθετικοῦ: ἐφάμιλλος ἀλλὰ ἐπακριβής, καθημερινὴ ἀλλὰ κατήχηση. Ἡ κατάργηση τῆς δασείας δὲν μπορεῖ παρὰ νὰ ἔχει δύο συνέπειες γιὰ τὸν μονοτονίζοντα Νεοέλληνα: (α) τὴν ἀποφυγὴ δημιουργίας νέων συνθέτων λέξεων, (β) τὴν λανθασμένη σύνθεση λέξεων (ὅπως πενταήμερη ἀντὶ γιὰ πενθήμερη, ἐνῶ συνεχίζουμε νὰ λέμε δεκαπενθήμερη). Καὶ στὶς δύο περιπτώσεις τὸ ἀποτέλεσμα εἶναι ἡ σοβαρὴ πτώχευση τῆς γλώσσας. Ἐκτὸς αὐτοῦ ἡ ἀπουσία ἐκμάθησης τῆς δασείας ὁδηγεῖ στὴν ἀδυναμία ἀναγνώρισης τῶν συνθέτων λέξεων: πῶς μπορεῖ κάποιος ποὺ δὲν διδάχτηκε ποτὲ τὴν δασεία νὰ διακρίνει ὅτι ἡ λέξη ἐφάμιλλη παράγεται ἀπὸ τὸν σύνδεσμο ἐπὶ καὶ τὸ οὐσιαστικὸ ἅμιλλα; Στερώντας τὸν κάθε Ἕλληνα ἀπὸ τὴν δυνατότητα νὰ ἐτυμολογήσει τὶς λέξεις καταλήγουμε στὴν λυπηρὴ ἀντίληψη ὅτι ἡ γλώσσα εἶναι ἀντικείμενο μελέτης τῶν γλωσσολόγων καὶ μόνο, καὶ ὅτι ἀρκεῖ γιὰ τὸν μέσο Ἕλληνα νὰ ἔχει κάποιες ἐλάχιστες γνώσεις πάνω στὴν γλώσσα του ποὺ νὰ τοῦ ἐπιτρέπουν νὰ συνεννοεῖται στὶς καθημερινές του συναλλαγές, καὶ τίποτ᾿ ἄλλο. Ἀπομακρύνοντας τὸν μέσο Ἕλληνα ἀπὸ τὴν κατανόηση τῶν μηχανισμῶν τῆς γλώσσας του ἐλαττώνουμε τὶς πιθανότητες ἐπιβίωσής της μπροστὰ στὴν ὁλοένα αὐξανόμενη πίεση τῶν ξένων, πρακτικὰ καὶ ποσοτικὰ ἰσχυροτέρων, γλωσσῶν.

 

Και σου ΞΑΝΑ-ξανα-φερνω το παραδειγμα των ΙΑΠΩΝΩΝ που δεν "απλοποιουν" τη γλωσσα τους και την διατηρουν ΠΑΝΔΥΣΚΟΛΗ (οσον αφορα το γραπτο κομματι της) ενω θα μπορουσαν να την κανουν ΠΑΝΕΥΚΟΛΗ.....

[theoctapus]

Παιδιά όπου πάτε να μας στείλετε φωτό.  :)

[Superfunk]

Εγω παντως τις 'φχαρστιεμαι κατι τετοιες συζητησεις γιατι δυστυχως σπανια ερχομαι σε επαφη (σε καθημερινη βαση) με ανθρωπους που εχουν κατι σοβαρο και ουσιαστικο να πουνε.......οποτε και απο το pc καλα ειναι.... ;)

[audiokostas]

Όταν ο άλλος όμως πάει στο μπαρ και ζητάει τρεις Άμστελς, τι του λες;

Να πάρει Mythos.

 

γιατί τα γράμματα αυτά στηρίζουν την ετυμολογία της λέξης, πάρα πολλές λέξεις είναι άθροισμα άλλων, π.χ. η λέξη αποπροσανατολισμός, αυτό δίνει μια "μαθηματική δομή" στη γλώσσα και την καθιστά πολύ κομψή και ισχυρή, αν χαθούν τα ΑΙ και ΕΙ και λοιπά, χάνεται και αυτό

Sostost.

Μην μπερδεύουμε τα γλωσσικά στηρίγματα της γραμματικής, συντακτικού, ορθογραφίας με τον καλλωπισμό των τόνων.

 

Και σου ΞΑΝΑ-ξανα-φερνω το παραδειγμα των ΙΑΠΩΝΩΝ που δεν "απλοποιουν" τη γλωσσα τους και την διατηρουν ΠΑΝΔΥΣΚΟΛΗ (οσον αφορα το γραπτο κομματι της) ενω θα μπορουσαν να την κανουν ΠΑΝΕΥΚΟΛΗ.....

Εδώ έχουν κάνει τη ζωή τους δύσκολη........

Ασε που έχουν πέσει στα 4 για τον Αμερικάνικο τρόπο ζωής.

Και στο φινάλε, with all due respect, χέστηκα.

 

 

Παιδιά έχω κανονίσει για αλλού.

Σόρρυ.